Verkoop ‘Leopard-tanks-parlementaire onderzoekscommissie?

[RASPOUTINE]

15.000 € voor een tank, hoeveel is dat dan de kilo?

Binnen de algemene verkoop van België werden deze verkocht.

Liever ‘nooit meer veilig’ dan besparen in het politiek circuit of andere structurele domeinen.
Terwijl dat binnen België binnen de algemene ‘zelfbediening’ alles te koop stond en dat men ging besparen in domeinen waar het huidige ons heeft geleerd dat dit hellemaal niet kon.
-Civiele bescherming –overstromingen
-Volksgezondheid
-Justitie meer en meer
-Politie, Staatsveiligheid
-En dan nu het ‘zogezegde’ Belgische leger die haar tanks naar de ‘schroothandelaar’ deed zoals een gemene auto..
Tanken die nochtans binnen het ‘conventionele’ een front kunnen verdedigen voor enige tijd. Tijdslijn die binnen een invasie wel degelijk belangrijk is. Tot de Navo in gang schiet bijvoorbeeld.
Maar nee zoals met de niet beheersing van de ‘asielstroom’ schijnt men hier te stellen zet de ‘deuren’ maar open.
Een asielstroom die normaal een Europese bevoegdheid zou moeten zijn na het openzetten van de EU grenzen en nieuwe leden.
<< Wir schaffen das! >> zei men daar.
Frontex, met zoveel EU belastinggelden dweilt met de kraan open.
Maar de landelijke politici die allemaal in de rij staan voor een rijkelijk postje binnen de EU als fin de carrière protesteren hellemaal niet.
Bang voor hun EU postje.
EU postje waar een zekere ‘Belgische’ eerste minister naar vluchtte zonder het einde van de legislatuur af te wachten.
Ondertussen halen deurwaarders wel de burelen leeg van een zekere staatssecretaris van asiel leeg.
Waarom dat die deurwaarder in naam van de Belgische Staat niet naar de burelen gaat van Von Leyen is dan ook een goede vraag?
Waar wij zeker geen antwoorden zullen op krijgen van die partijdige pers.
Welke daar ook goed bediend wordt.
En zo is het volk altijd maar verder ‘de pineut’ in een horizon van ‘nooit meer veilig’.
Met de ‘Chinezen ‘ aan de deur of zijn zij hier al?


Nooit meer veilig

Isabel Albers
algemeen hoofdredacteur
27 januari 2023 18:59


Geen tanks dus. Die werden enkele jaren geleden voor amper 15.000 euro per stuk van de hand gedaan. Diezelfde opgelapte tanks zouden nu - als België net als enkele andere landen zijn tanks wil terugkopen - 500.000 euro per stuk kosten.

https://www.tijd.be/opinie/commentaa.../10443389.html


Eigenaar Belgische Leopard-tanks: 'Ik ben geen schroothandelaar, dit is een serieuze business'
Ons land overwoog een rist Leopard 1-tanks, die jaren geleden openbaar verkocht werden, terug te kopen. Eigenaar Freddy Versluys hekelt de stemmingmakerij. 'Voor 15.000 euro gekocht en voor een half miljoen verkopen? Dit is een risicovolle business.'


https://www.tijd.be/ondernemen/defen.../10443315.html


PS

De vraag van de dag is:

Op wat staan die ‘Leopard’ tanks nu al zoveel tijd in de rij te wachten in een loods.
Bestaat er een ‘Atoma’ akkoord om die met de tijd terug te kopen naar Belgische goede gewoonte?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

15.000 € voor een tank, hoeveel is dat dan de kilo?

Binnen de algemene verkoop van België werden deze verkocht.

Liever ‘nooit meer veilig’ dan besparen in het politiek circuit of andere structurele domeinen.
Terwijl dat binnen België binnen de algemene ‘zelfbediening’ alles te koop stond en dat men ging besparen in domeinen waar het huidige ons heeft geleerd dat dit hellemaal niet kon.
-Civiele bescherming –overstromingen
-Volksgezondheid
-Justitie meer en meer
-Politie, Staatsveiligheid
-En dan nu het ‘zogezegde’ Belgische leger die haar tanks naar de ‘schroothandelaar’ deed zoals een gemene auto..
Tanken die nochtans binnen het ‘conventionele’ een front kunnen verdedigen voor enige tijd. Tijdslijn die binnen een invasie wel degelijk belangrijk is. Tot de Navo in gang schiet bijvoorbeeld.
Maar nee zoals met de niet beheersing van de ‘asielstroom’ schijnt men hier te stellen zet de ‘deuren’ maar open.
Een asielstroom die normaal een Europese bevoegdheid zou moeten zijn na het openzetten van de EU grenzen en nieuwe leden.
<< Wir schaffen das! >> zei men daar.
Frontex, met zoveel EU belastinggelden dweilt met de kraan open.
Maar de landelijke politici die allemaal in de rij staan voor een rijkelijk postje binnen de EU als fin de carrière protesteren hellemaal niet.
Bang voor hun EU postje.
EU postje waar een zekere ‘Belgische’ eerste minister naar vluchtte zonder het einde van de legislatuur af te wachten.
Ondertussen halen deurwaarders wel de burelen leeg van een zekere staatssecretaris van asiel leeg.
Waarom dat die deurwaarder in naam van de Belgische Staat niet naar de burelen gaat van Von Leyen is dan ook een goede vraag?
Waar wij zeker geen antwoorden zullen op krijgen van die partijdige pers.
Welke daar ook goed bediend wordt.
En zo is het volk altijd maar verder ‘de pineut’ in een horizon van ‘nooit meer veilig’.
Met de ‘Chinezen ‘ aan de deur of zijn zij hier al?


Nooit meer veilig

Isabel Albers
algemeen hoofdredacteur
27 januari 2023 18:59


Geen tanks dus. Die werden enkele jaren geleden voor amper 15.000 euro per stuk van de hand gedaan. Diezelfde opgelapte tanks zouden nu - als België net als enkele andere landen zijn tanks wil terugkopen - 500.000 euro per stuk kosten.

https://www.tijd.be/opinie/commentaa.../10443389.html


Eigenaar Belgische Leopard-tanks: 'Ik ben geen schroothandelaar, dit is een serieuze business'
Ons land overwoog een rist Leopard 1-tanks, die jaren geleden openbaar verkocht werden, terug te kopen. Eigenaar Freddy Versluys hekelt de stemmingmakerij. 'Voor 15.000 euro gekocht en voor een half miljoen verkopen? Dit is een risicovolle business.'


https://www.tijd.be/ondernemen/defen.../10443315.html


PS

De vraag van de dag is:

Op wat staan die ‘Leopard’ tanks nu al zoveel tijd in de rij te wachten in een loods.
Bestaat er een ‘Atoma’ akkoord om die met de tijd terug te kopen naar Belgische goede gewoonte?

De vroegere legerleiding en de ministers van Defensie dachten dat ver op Europees grondgebied nooit meer oorlog zou komen, zeker geen oorlog meer waarbij men de klassieke tanks nodig zou hebben.
Bij de buitenlandse opdrachten bleek dat de bandenvoertuigen veel flexibeler waren en gemakkelijker inzetbaar. Bijkomend zeer belangrijk, veel minder onderhevig waren aan slijtage.
Daarom besliste België om in te zetten op dit nieuwe type voertuig, was dat goed of was dat niet goed, dat weet ik niet.

Ik weet wel dat tanks ervoor kunnen zorgen dat je over gemakkelijk verplaatsbaar zwaar geschut kunt beschikken. Gelijktijdig zijn tanks ook zeer kwetsbaar, door hun logge structuur en door de lange-afstand-anti-tank-raketten. Als een tankschutter niet als eerste kan schieten, is de tank een vogelke voor de kat.

Ik ben eerlijk benieuwd hoeveel tanks naar Oekraïne gaan, en hoeveel tanks er heelhuids uit gaan komen.

Bijkomend gevaar met de tanks, en vraag het maar aan de Russen, is de achterliggende logistiek. Zo'n Leopardtank heeft nogal veel dorst.

We mogen ook de drones niet vergeten, drones die tanks kunnen vernietigen, maar ook kunnen zorgen dat de tanks droog komen te staan.

Vergeet niet dat dit een oorlog is zoals er nog nooit één gevoerd is.
Een mix van conventionele wapens en supermoderne technieken.

[kelt]

In essentie hoeft de vraag NIET te gaan of Belgie al dan niet rupsvoertuigen nodig heeft.Misschien beter niet.Laat dat aan de militairen over.

Vraag is wel hoe het in godsnaam mogelijk is dat deze Leopards I aan dergelijke spotprijs verkocht geraakten,in een wereld waar zelfs nu,2022,nog meer dan 1000 van die dingen in operationele dienst zijn of nog steeds in een operationele reserve,laat staan in vorig decennium....Dat is geen schroot,dat zijn ,nog steeds,bronnen van onderdelen.Zie ook wat de Britten wilden betalen voor die "Schroot M108' houwitzers" die ze dan doneerden aan de UKR's...Dat was GEEN schroot...verdorie neen....

We mogen dat die handelaar niet verwijten,die komt op voor ZIJN business,maar wie kwam op voor belastingsbetaler Kelt????

Na de grove schande met de "gemoderniseerde Mirages",die dan in de ninetees ook voor een appel en een ei aan Latijns Amerika verpatst zijn,hebben we nu dit....

Zijn er zo nog van die dingen?

[Onzijdig]

De ministers van landsverdediging Leo Delcroix en Pieter De Crem hebben indertijd de grote uitverkoop gedaan. Leo heeft de legerdienst opgeschort om te bezuinigen op de defensiekosten en is begonnen met de verkoop. Zijn opvolger Pieter heeft het afgemaakt.

[graaf de bethune]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De vroegere legerleiding en de ministers van Defensie dachten dat ver op Europees grondgebied nooit meer oorlog zou komen, zeker geen oorlog meer waarbij men de klassieke tanks nodig zou hebben.
Bij de buitenlandse opdrachten bleek dat de bandenvoertuigen veel flexibeler waren en gemakkelijker inzetbaar. Bijkomend zeer belangrijk, veel minder onderhevig waren aan slijtage.
Daarom besliste België om in te zetten op dit nieuwe type voertuig, was dat goed of was dat niet goed, dat weet ik niet.

Ik weet wel dat tanks ervoor kunnen zorgen dat je over gemakkelijk verplaatsbaar zwaar geschut kunt beschikken. Gelijktijdig zijn tanks ook zeer kwetsbaar, door hun logge structuur en door de lange-afstand-anti-tank-raketten. Als een tankschutter niet als eerste kan schieten, is de tank een vogelke voor de kat.

Ik ben eerlijk benieuwd hoeveel tanks naar Oekraïne gaan, en hoeveel tanks er heelhuids uit gaan komen.

Bijkomend gevaar met de tanks, en vraag het maar aan de Russen, is de achterliggende logistiek. Zo'n Leopardtank heeft nogal veel dorst.

We mogen ook de drones niet vergeten, drones die tanks kunnen vernietigen, maar ook kunnen zorgen dat de tanks droog komen te staan.

Vergeet niet dat dit een oorlog is zoals er nog nooit één gevoerd is.
Een mix van conventionele wapens en supermoderne technieken.

Ik moet u tegenspreken dat de vroegere legerleiding dacht dat er op europees grondgebied nooit meer oorlog zou komen. Toen de Berlijnse muur viel in 1989 en de Sovjetunie wat later uitéénviel was het vooral de politieke wereld die jubelde dat de koude oorlog voorbij was en dat we onze legers in sneltempo moesten zoveel mogelijk ontmantelen, want het was vrede, joepie joepie. De legerleiding, oa Luitenant Generaal Vlieger Vanhecke is daar altijd tegen ingekomen en dat heeft hem gefnuikt in zijn loopbaan, hij mocht geen stafchef defensie worden wegens zijn kritische houding tegen de afbraak van onze Belgische defensie. Nauwelijks 2 jaar na 1989 was het al een eerste keer grote prijs, alweer een grote oorlog.......... Golfoorlog 1, het was dus helemaal geen vrede........ enkele jaren later, brak de Balkanoorlog uit, dit keer prijs op europees grondgebied, maar poltici gingen door met verdere afbraak defensie. Van een jaarlijkse getalsterkte van 100.000 man in de jaren 80 zijn we nu gezakt naar een getalsterkte van ocharme 23000 manschappen. En dan opeens, Rusland valt de Oekraïne binnnen, paniek, paniek , bij diezelfde poltici die jaren hebben staan dansen en springen dat het vrede was , tegen alle adviezen van de militaire top in...... militairen moeten gehoorzamen aan politici was het riedeltje die ze opvoerden.... en inderdaad, een leger is een instrument in handen van de politiek, die ze kunnen inzetten wanneer diplomatie faalt......... Momenteel is het budget van defensie 2.7 miljard euro..... dat zal binnen 10 jaar evolueren naar een 10 miljard euro..... wie mij dat anderhalf jaar geleden zou gezegd hebben, ik zou tegen de grond gelegen hebben van het lachen.... zoals reeds gezegd, paniek heeft zich meester gemaakt van ons alles beterwetende en schromelijk overbetaalde burgerpollitici........ ze vinden geen volk meer om nog te dienen bij defensie, nochtans, hoogtechnologisch materiaal is onderweg, F35, Franse pantservoertuigen, fregatten......... wie gaat deze tuigen nog bemannen, onderhouden....... ze hebben er een potje van gemaakt onze kleinburgerlijke politici

[Dadeemelee]

De enige reden dat tanks voor de Oekraïners nuttig zijn is omdat de Russen blijkbaar geen efficiënte antitankwapens hebben.

[Onzijdig]

Oorspronkelijk geplaatst door graaf de bethune

Ik moet u tegenspreken dat de vroegere legerleiding dacht dat er op europees grondgebied nooit meer oorlog zou komen. Toen de Berlijnse muur viel in 1989 en de Sovjetunie wat later uitéénviel was het vooral de politieke wereld die jubelde dat de koude oorlog voorbij was en dat we onze legers in sneltempo moesten zoveel mogelijk ontmantelen, want het was vrede, joepie joepie. De legerleiding, oa Luitenant Generaal Vlieger Vanhecke is daar altijd tegen ingekomen en dat heeft hem gefnuikt in zijn loopbaan, hij mocht geen stafchef defensie worden wegens zijn kritische houding tegen de afbraak van onze Belgische defensie. Nauwelijks 2 jaar na 1989 was het al een eerste keer grote prijs, alweer een grote oorlog.......... Golfoorlog 1, het was dus helemaal geen vrede........ enkele jaren later, brak de Balkanoorlog uit, dit keer prijs op europees grondgebied, maar poltici gingen door met verdere afbraak defensie. Van een jaarlijkse getalsterkte van 100.000 man in de jaren 80 zijn we nu gezakt naar een getalsterkte van ocharme 23000 manschappen. En dan opeens, Rusland valt de Oekraïne binnnen, paniek, paniek , bij diezelfde poltici die jaren hebben staan dansen en springen dat het vrede was , tegen alle adviezen van de militaire top in...... militairen moeten gehoorzamen aan politici was het riedeltje die ze opvoerden.... en inderdaad, een leger is een instrument in handen van de politiek, die ze kunnen inzetten wanneer diplomatie faalt......... Momenteel is het budget van defensie 2.7 miljard euro..... dat zal binnen 10 jaar evolueren naar een 10 miljard euro..... wie mij dat anderhalf jaar geleden zou gezegd hebben, ik zou tegen de grond gelegen hebben van het lachen.... zoals reeds gezegd, paniek heeft zich meester gemaakt van ons alles beterwetende en schromelijk overbetaalde burgerpollitici........ ze vinden geen volk meer om nog te dienen bij defensie, nochtans, hoogtechnologisch materiaal is onderweg, F35, Franse pantservoertuigen, fregatten......... wie gaat deze tuigen nog bemannen, onderhouden....... ze hebben er een potje van gemaakt onze kleinburgerlijke politici

Dikke 2. Het waren de politici die defensie hebben afgebouwd.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De enige reden dat tanks voor de Oekraïners nuttig zijn is omdat de Russen blijkbaar geen efficiënte antitankwapens hebben.

2 !

[TREBRON]

Wat lees ik in DE TIJD??????
Ons land overwoog een rist Leopard 1-tanks, die jaren geleden openbaar verkocht werden, terug te kopen. Eigenaar Freddy Versluys hekelt de stemmingmakerij. 'Voor 15.000 euro gekocht en voor een half miljoen verkopen? Dit is een risicovolle business.'
Vraag.
Is het toeval dat er "weeral" een Socialist (e) aan het roer staat???????????

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

Dikke 2. Het waren de politici die defensie hebben afgebouwd.

Klopt de enige schrale troost is, dat men in vrijwel geheel Europa deze fout hebben gemaakt.

Ik zal verder gaan, de politici hebben defensie uiteindelijk afgebroken. Om in 1989/1990 terug te gaan na het NAVO-minimum van 2% is één ding, dat is begrijpelijk, daarna sloeg men in Europa veel te ver door. Eigenlijk misdadig, omdat landsverdediging één van de primaire taken is van de overheid. Maarja, dit was een gemakkelijke post om op te bezuinigen, dat is het enige goede van dit conflict, Europa is nu met een kater wakker geworden.

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

De ministers van landsverdediging Leo Delcroix en Pieter De Crem hebben indertijd de grote uitverkoop gedaan. Leo heeft de legerdienst opgeschort om te bezuinigen op de defensiekosten en is begonnen met de verkoop. Zijn opvolger Pieter heeft het afgemaakt.

Rechtzetting –beslissing verkoop ‘Leopard 1 tanks

De naam van de ministers van defensie die hier vermeld staan schijnen volgens de uitzending ‘c’est pas tous les jours dimanche’ niet te kloppen.

In deze haar uitzending van 29.01.23 die uitgebreid over dit onderwerp ging.

Belgique –Ukraine - Le mystère des chars Leopard 1

In aanwezigheid van o.a. Willy Claes en Freddy Versluys maar geen André Flahaut..

Werd de verkoop van de ‘Leopard 1’ waarvan België er 334 in bezit had in 2003 beslist door de destijdse minister van defensie André Flahaut (PS)

50 Daarvan werden aangekocht door Freddy Versluys

Waar de andere 284 naartoe zijn is dus na deze een bijkomstige vraag?

C'est pas tous les jours dimanche


https://www.rtlplay.be/cest-pas-tous...-23-c_12993263