Voorbeelden van Vakbondcarrières !

[AEvanLoon]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Maar laat me toch toe te twijfelen aan uw bewering dat Faust nooit werd beschuldigd van wanbeleid, gesjoemel enz...
Hiervan werd vroeger trouwens in diverse media uitgebreid melding van gemaakt.
Dat hij schuldig bevonden werd,heb ik trouwens nergens vermeld of wel?)...
Dat de pas verkozen voorzitter wel van gesjoemel verdacht wordt, vermeldt U trouwens ook zelf... U betreurt trouwens, waarschijnlijk om die reden, zijn verkiezing tot voorzttter van de grootste socialistische lokale bediendenvakbond (72.000 leden).

U hebt gelijk en ik was fout: Faust is wel degelijk beschuldigd van gesjoemel en verduistering. De teksten die u aanhaalt bewijzen dat uitvoerig.
Maar sinds 2002 is de mythe over de (niet veroordeelde) Faust in zijn voordeel aan het verschuiven (en dat heeft ook mijn geheugen besmet).

Degenen die hier posten dat Faust het slachtoffer was van SP(thans SP.a)-tegenstanders hebben ook gelijk; Faust wordt - om te beginnen al om die reden - nog altijd op handen gedragen door aanhangers van Vonk (linkse socialisten binnen de SP.a) en SAP (linkse socialisten buiten de SP.a). En waar ze zeker ook gelijk in hebben (en wat ik eigenlijk bedoelde met niet bewezen fraude) was dat er weinig of geen aanwijzingen zijn dat Faust zich door zijn anarchistisch beheer van de financiën persoonlijk verrijkt heeft.
Wel heeft hij "als een bourgondiër" - dus boven zijn stand geleefd, met veel drank en grootse feesten, en veel geld (van de leden) verbrast aan allerlei linkse groeperinkjes (die hem nu natuurlijk nog ontzettend dankbaar zijn en hem zijn gaan vereren). Anderzijds woonde hij in een bescheiden appartement, althans voor de weinige uren die hij niet in vakbondsgebouwen en menige kroeg doorbracht.

En vergis u niet, Chipie, al ben ik geen medestander, laat staan vereerder van wijlen Albert Faust, ik heb ook weinig sympathie voor zijn politieke vijanden. En zeker niet voor zijn opvolger, Jean-Marie Frissen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by AEvanLoon on 26-06-2005 at 23:35
Reason:
--------------------------------

U hebt gelijk en ik was fout: Faust is wel degelijk beschuldigd van gesjoemel en verduistering. De teksten die u aanhaalt bewijzen dat uitvoerig.
Maar sinds 2002 is de mythe over de (niet veroordeelde) Faust in zijn voordeel aan het verschuiven (en dat heeft ook mijn geheugen besmet).

Degenen die hier posten dat Faust het slachtoffer was van SP(thans SP.a)-tegenstanders hebben ook gelijk; Faust wordt - om te beginnen al om die reden - nog altijd op handen gedragen door aanhangers van Vonk (linkse socialisten binnen de SP.a) en SAP (linkse socialisten buiten de SP.a). En waar ze zeker ook gelijk in hebben (en wat ik eigenlijk bedoelde met niet bewezen fraude) was dat er weinig of geen aanwijzingen zijn dat Faust zich door zijn anarchistisch beheer van de financiën persoonlijk verrijkt heeft.
Wel heeft hij "als een bourgondiër" - dus boven zijn stand geleefd, met veel drank en grootse feesten, en veel geld (van de leden) verbrast aan allerlei linkse groeperinkjes (die hem nu natuurlijk nog ontzettend dankbaar zijn en hem zijn gaan vereren). Anderzijds woonde hij in een bescheiden appartement, althans voor de weinige uren die hij niet in vakbondsgebouwen en menige kroeg doorbracht.

En vergis u niet, Chipie, al ben ik geen medestander, laat staan vereerder van wijlen Albert Faust, ik heb ook weinig sympathie voor zijn politieke vijanden. En zeker niet voor zijn opvolger, Jean-Marie Frissen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

U hebt gelijk en ik was fout: Faust is wel degelijk beschuldigd van gesjoemel en verduistering. De teksten die u aanhaalt bewijzen dat uitvoerig.
Maar sinds 2002 is de mythe over de (niet veroordeelde) Faust in zijn voordeel aan het verschuiven (en dat heeft ook mijn geheugen besmet).

Degenen die hier posten dat Faust het slachtoffer was van SP(thans SP.a)-tegenstanders hebben ook gelijk: Faust wordt nog altijd op handen gedragen door aanhangers van Vonk (linkse socialisten binnen de SP.a) en SAP (linkse socialisten buiten de SP.a). En waar ze zeker ook gelijk in hebben (en wat ik eigenlijk bedoelde met niet bewezen fraude) was dat er weinig of geen aanwijzingen zijn dat Faust zich door zijn anarchistisch beheer van de financiën persoonlijk verrijkt heeft.
Wel heeft hij "als een bourgondiër" - dus boven zijn stand geleefd, met veel drank en grootse feesten, en veel geld verbrast aan allerlei linkse groeperinkjes (die hem nu natuurlijk nog ontzettend dankbaar zijn en hem zijn gaan vereren). Anderzijds woonde hij in een bescheiden appartement, althans voor de weinige uren die hij niet in vakbondsgebouwen en menige kroeg doorbracht.

En vergis u niet, Chipie, al ben ik geen medestander, laat staan vereerder van wijlen Albert Faust, ik heb ook weinig sympathie voor zijn politieke vijanden. En zeker niet voor zijn opvolger, Jean-Marie Frissen.[/size]

[/edit]

[Jonas Elossov]

Ten slotte: ik ben niet trots op de vakbondsonderhandelaars
die destijds (mee) de syndicale premie als cadeau aan hun leden hebben uitgevonden. Welke idealistische syndicalist kan het nu leuk vinden dat het patronaat zijn lidmaatschap subsidieert? Zegt het spreekwoord niet: "wiens brood men eet, diens woord men spreekt"?
Voor mijn part mogen ze die syndicale premies afschaffen, dat zou de relaties tussen vakbonden en werkgevers en stuk zuiverder maken.

Het is inderdaad belachelijk dat het ABVV nog mensen probeert te mobiliseren door premies te geven aan aanwezigen. Eigenlijk zouden we al die betogingen waar dat het geval is, gewoon moeten boycotten!

Overigens predator, wat denk je dat zou zijn gebeurd met het stakingsrecht bij de mivb en met de lonen, zonder acties van de vakbonden (ondanks het bureaucratisch en veraderlijk gedrag van de comissarissen weliswaar. Maar je kan het verraad van diegene die colaboreren met het patronaat toch moeilijk afwentelen op de vakbond zelf. Overigens zou rechtspersoonlijkheid geven aan vakbonden (zoals het VB wil) fallicant zijn voor alle werknemers... Dan gaan we inderdaad naar daensistische situaties.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Degenen die hier posten dat Faust het slachtoffer was van SP(thans SP.a)-tegenstanders hebben ook gelijk; Faust wordt - om te beginnen al om die reden - nog altijd op handen gedragen door aanhangers van Vonk (linkse socialisten binnen de SP.a) en SAP (linkse socialisten buiten de SP.a). En waar ze zeker ook gelijk in hebben (en wat ik eigenlijk bedoelde met niet bewezen fraude) was dat er weinig of geen aanwijzingen zijn dat Faust zich door zijn anarchistisch beheer van de financiën persoonlijk verrijkt heeft.
Wel heeft hij "als een bourgondiër" - dus boven zijn stand geleefd, met veel drank en grootse feesten, en veel geld (van de leden) verbrast aan allerlei linkse groeperinkjes (die hem nu natuurlijk nog ontzettend dankbaar zijn en hem zijn gaan vereren).

Ik weet niet hoe het met vonk en Sap zit, maar wij hebben alleszins nooit 'steun' gehad van Faust. Wij verdedigen hem slechts omdat hij de enige linkse was in decennia in de top van het ABVV. En tevens omdat er nooit meer is geweest dan geruchten. Geen enkele van de beschuldigingen is ooit hard gemaakt!

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

U hebt gelijk en ik was fout: Faust is wel degelijk beschuldigd van gesjoemel en verduistering. De teksten die u aanhaalt bewijzen dat uitvoerig.
Maar sinds 2002 is de mythe over de (niet veroordeelde) Faust in zijn voordeel aan het verschuiven (en dat heeft ook mijn geheugen besmet).

Degenen die hier posten dat Faust het slachtoffer was van SP(thans SP.a)-tegenstanders hebben ook gelijk; Faust wordt - om te beginnen al om die reden - nog altijd op handen gedragen door aanhangers van Vonk (linkse socialisten binnen de SP.a) en SAP (linkse socialisten buiten de SP.a). En waar ze zeker ook gelijk in hebben (en wat ik eigenlijk bedoelde met niet bewezen fraude) was dat er weinig of geen aanwijzingen zijn dat Faust zich door zijn anarchistisch beheer van de financiën persoonlijk verrijkt heeft.
Wel heeft hij "als een bourgondiër" - dus boven zijn stand geleefd, met veel drank en grootse feesten, en veel geld (van de leden) verbrast aan allerlei linkse groeperinkjes (die hem nu natuurlijk nog ontzettend dankbaar zijn en hem zijn gaan vereren). Anderzijds woonde hij in een bescheiden appartement, althans voor de weinige uren die hij niet in vakbondsgebouwen en menige kroeg doorbracht.

En vergis u niet, Chipie, al ben ik geen medestander, laat staan vereerder van wijlen Albert Faust, ik heb ook weinig sympathie voor zijn politieke vijanden. En zeker niet voor zijn opvolger, Jean-Marie Frissen.

Awel, meneer Van Loon, dat vind ik een toffe en eerlijke post...

[malinois]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik weet niet hoe het met vonk en Sap zit, maar wij hebben alleszins nooit 'steun' gehad van Faust. Wij verdedigen hem slechts omdat hij de enige linkse was in decennia in de top van het ABVV. En tevens omdat er nooit meer is geweest dan geruchten. Geen enkele van de beschuldigingen is ooit hard gemaakt!

Ik denk dat vooral Brusselse KP'ers en ex-KP'ers veel financiële en logistieke steun kregen via de gulle handen van (de anarchistische en toch soms vreselijk autoritaire - in links Brussel kan zo'n paradoxale combinatie perfect) A. Faust.
En, AE, tot de tegenstanders van Faust behoorden niet alleen de SP.A-top maar zeker ook de Brusselse en Waalse PS en - weer een rare combinatie - eveneens de PvdA/PTB.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by malinois on 27-06-2005 at 00:32
Reason:
--------------------------------

Ik denk dat vooral Brusselse KP'ers en ex-KP'ers veel financiële en logistieke steun kregen via de gulle handen van (de anarchistische en toch soms vreselijk autoritaire - in links Brussel kan zo'n paradoxale combinatie perfect) A. Faust.
En, AE, tot de tegenstanders van Faust behoorden niet alleen de SP.A-top maar zeker ook de Brusselse en Waalse PS en - weer een rare combinatie - eveneens de PvdA/PTB.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik denk dat vooral Brusselse KP'ers en ex-KP'ers veel financiële en logistieke steun kregen via de gulle handen van (de anarchistische en toch soms vreselijk autoritaire - in links Brussel kan zo'n paradoxale combinatie perfect) A. Faust.[/size]

[/edit]

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik weet niet hoe het met vonk en Sap zit, maar wij hebben alleszins nooit 'steun' gehad van Faust. Wij verdedigen hem slechts omdat hij de enige linkse was in decennia in de top van het ABVV. En tevens omdat er nooit meer is geweest dan geruchten. Geen enkele van de beschuldigingen is ooit hard gemaakt!

Dat Pol Pot, Stalin en Mao massamoordenaars geweest zijn... is dat ooit hard gemaakt? Ja, waarschijnlijk waren dat zelfs geen moordenaars...
Trouwens van ons Sadammeke is dat ook nog niet hard gemaakt... al spreekt men soms wel van 'de macadam van sadam'...

[size=1]ma▪ca▪dam = volgens Van Dale:[/size] [size=1] wegverharding van twee lagen steenslag op een ondergrond van keien
(waarschijnlijk werden hiervoor, na vermaling, de vergaste lijken van de Koerden gebruikt om de sporen uit te wissen)[/size]

[malinois]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Dat Pol Pot, Stalin en Mao massamoordenaars geweest zijn... is dat ooit hard gemaakt? Ja, waarschijnlijk waren dat zelfs geen moordenaars...
Trouwens van ons Sadammeke is dat ook nog niet hard gemaakt... al spreekt men soms wel van 'de macadam van sadam'...

[size=1]ma▪ca▪dam = volgens Van Dale:[/size] [size=1]wegverharding van twee lagen steenslag op een ondergrond van keien
(waarschijnlijk werden hiervoor, na vermaling, de vergaste lijken van de Koerden gebruikt om de sporen uit te wissen)[/size]

Vergissing, Chipie: de LSP, waartoe "Jonas Elossov" zich rekent is een trotskistische partij - die lopen zelf ook niet hoog op met maoisten en stalinisten. Je kan bijvoorbeeld de N-VA toch ook niet de fouten van het Vlaams Bang verwijten en vice versa?

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Dat Pol Pot, Stalin en Mao massamoordenaars geweest zijn... is dat ooit hard gemaakt? Ja, waarschijnlijk waren dat zelfs geen moordenaars...
Trouwens van ons Sadammeke is dat ook nog niet hard gemaakt... al spreekt men soms wel van 'de macadam van sadam'...

Ik denk dat er toch wel genoeg bewijzen waren dat het verder ging dan geruchten bij deze stalinistische dictators... (Alhoewel ik weer eens afvraag waarom je weeral die stalinisten erbij haalt) Noch wij, noch Faust, wou iets te maken hebben met die stalinisten. Het is trouwens mede de PVDA geweest die Faust wegwilden, samen met SPa.

Maar voor faust waren er geen bewijzen, behalve een paar roddels, die zijn vijanden binnen het ABVV verspreidden...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jonas Elossov on 27-06-2005 at 00:42
Reason:
--------------------------------

Ik denk dat er toch wel genoeg bewijzen waren dat het verder ging dan geruchten bij deze stalinistische dictators... (Alhoewel ik weer eens afvraag waarom je weeral die stalinisten erbij haalt) Noch wij, noch Faust, wou iets te maken hebben met die stalinisten. Het is trouwens mede de PVDA geweest die Faust wegwilden, samen met SPa.

Maar voor faust waren er geen bewijzen, behalve een paar roddels, die zijn vijanden binnen het ABVV verspreidden...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik denk dat er toch wel genoeg bewijzen waren van voorgaande, en dat het verder ging dan geruchten bij deze stalinistische dictators... (Alhoewel ik weer eens afvraag waarom je weeral die stalinisten erbij haalt) Noch wij, noch Faust wou iets te maken hebben met die stalinisten, het is trouwens mede de PVDA geweest die Faust wegwilden, samen met SPa.

Maar voor faust waren er geen bewijzen, behalve een paar roddels die zijn vijanden binnen het ABVV verspreidden...[/size]

[/edit]

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik denk dat er toch wel genoeg bewijzen waren dat het verder ging dan geruchten bij deze stalinistische dictators... (Alhoewel ik weer eens afvraag waarom je weeral die stalinisten erbij haalt) Noch wij, noch Faust, wou iets te maken hebben met die stalinisten. Het is trouwens mede de PVDA geweest die Faust wegwilden, samen met SPa.

Maar voor faust waren er geen bewijzen, behalve een paar roddels, die zijn vijanden binnen het ABVV verspreidden...

Ik wil dat erbij halen om aan te duiden dat iets werkelijk kan zijn zonder dat er een gerechtelijke uitspraak is geweest...
Dus m.i. gaat U, meer dan ik, in de fout:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik denk dat er toch wel genoeg bewijzen waren dat het verder ging dan geruchten bij deze stalinistische dictators...

...
Tja, 'sommigen' zullen 'vermoedelijk' hetzelfde zeggen van en over Faust... Of dat vindt U een brug te ver? [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 27-06-2005 at 08:40
Reason:
--------------------------------

Ik wil dat erbij halen om aan te duiden dat iets werkelijk kan zijn zonder dat er een gerechtelijke uitspraak is geweest...
Dus m.i. gaat U, meer dan ik, in de fout:

...
Tja, 'sommigen' zullen 'vermoedelijk' hetzelfde zeggen van en over Faust... Of dat vindt U een brug te ver? [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik wil dat erbij halen om aan te duiden dat iets werkelijk kan zijn zonder dat er een gerechtelijke uitspraak is geweest...
Dus m.i. gaat Y, meer dan ik, in de fout:

...
Tja, 'sommigen' zullen 'vermoedelijk' hetzelfde zeggen van en over Faust... Of dat vindt U een brug te ver? [/size]

[/edit]

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Waarom zou ik publicaties van een gewezen VU-parlementslid moeten lezen ???

Je vraag dus naar bewijzen, en als die komen, wil je ze niet lezen? Tja, vraag er dan ook niet achter hé...

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Je vraag dus naar bewijzen, en als die komen, wil je ze niet lezen? Tja, vraag er dan ook niet achter hé...

De mening van Blanpain, hoeft niet noodzakelijk een bewijs te zijn.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

De mening van Blanpain, hoeft niet noodzakelijk een bewijs te zijn.

Hoe kan jij dat nu weten? Aangezien het een ex-VU parlementariër is, moet je hem toch niet lezen... 8)

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tja, 'sommigen' zullen 'vermoedelijk' hetzelfde zeggen van en over Faust... Of dat vindt U een brug te ver?

Tja, wie emand van iets beschuldigd moet met bewijzen afkomen, niet met geruchten... Het is niet aan mij om hier de massamoorden van Stalin/Mao te bewijzen, ik beschuldig ze daar op dit moment namelijk niet van. Jij beschuldigt Faust wel in deze topic.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Tja, wie emand van iets beschuldigd moet met bewijzen afkomen, niet met geruchten... Het is niet aan mij om hier de massamoorden van Stalin/Mao te bewijzen, ik beschuldig ze daar op dit moment namelijk niet van. Jij beschuldigt Faust wel in deze topic.

Tja, volgens mij werd die [size=3]door zijn eigen socialische vakbond beschuldigd[/size] (of kunt U niet lezen )...
Die linksen toch ... Nu is Chipie nog de slechte! [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 28-06-2005 at 13:11
Reason:
--------------------------------

Tja, volgens mij werd die [size=3]door zijn eigen socialische vakbond beschuldigd[/size] (of kunt U niet lezen )...
Die linksen toch ... Nu is Chipie nog de slechte! [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Tja, volgens mij werd die door zijn eigen socialische vakbond beschuldigd (of kunt U niet lezen )...
Die linksen toch ... Nu is Chipie nog de slechte! [/size]

[/edit]

[predator]

Elossov schreef :

Overigens predator, wat denk je dat zou zijn gebeurd met het stakingsrecht bij de mivb en met de lonen, zonder acties van de vakbonden (ondanks het bureaucratisch en veraderlijk gedrag van de comissarissen weliswaar.

Elossov vraag je eerst eens af :

waarom staakten die mensen van de MIVB ?


Dat had niets, niets maar dan ook niets te maken met jouw zgn. kapitalistische uitbuiting !

{is gemakkelijk op het "net" terug te vinden}

Beste Groeten !

Naschrift.

Hoe zijn de examenresultaten ?

[sailer]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Cortebeeck verdient 3700 € netto. Minder dus dan een doorsnee VB verkozene (of andere) die zijn broek zit te verslijten in het parlement. Wat is schandaliger? Een man/vrouw die geen reet doet, en zo zijn er velen bij het VB, die 3700€ verdient of een man die voorzitter is van de grootste en belangrijkste ledenorganisatie van het land die evenveel verdient. Think about it.

Doen de parlementairen van andere partijen dan zoveel meer.

[sailer]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Cortebeeck verdient 3700 € netto. Minder dus dan een doorsnee VB verkozene (of andere) die zijn broek zit te verslijten in het parlement. Wat is schandaliger? Een man/vrouw die geen reet doet, en zo zijn er velen bij het VB, die 3700€ verdient of een man die voorzitter is van de grootste en belangrijkste ledenorganisatie van het land die evenveel verdient. Think about it.

Bent u al de commotie vergeten rond het miljard(franken)dat het acw op een rekening had(heeft)in Luxemburg. En dat zijn dezelden die iedere morgen een kapitalist tussen hun boterham leggen.Verder heeft Cortebeeck een wagen met bestuurder,toch ook een mooi cadeau en hoeveel betaalde mandaten zou hij nog bekleden? En denkt u dat die mijnheer al een maal zelf zijn eten betaald heeft,en dan heb ik het niet over een frietkot.Plus dat die mijnheer zijn vakbond geen rechtspersoonlijkheid heeft. Ze mogen een fabriek in brand steken en de baas in casu de vakbondleider gaat vrijuit.

[Sokkie]

Oorspronkelijk geplaatst door sailer

Doen de parlementairen van andere partijen dan zoveel meer.

De parlementairen van de andere oppositiepartijen wel, ja...

[Sokkie]

Oorspronkelijk geplaatst door sailer

.Plus dat die mijnheer zijn vakbond geen rechtspersoonlijkheid heeft. Ze mogen een fabriek in brand steken en de baas in casu de vakbondleider gaat vrijuit.

In plaats van de zever uit het partijkrantje van het VB over te nemen, zou u beter een cursus recht volgen....zucht

[malinois]

Oorspronkelijk geplaatst door sailer

Doen de parlementairen van andere partijen dan zoveel meer.

Ja, daar bestaan statistieken over.