Plastic, zijn vervuilingseffecten, zijn regulering. - Pagina 3

Jan van den Berghe · 14 januari 2018, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik herinner me dat zelfs niet meer, mijn laatste gang naar een 'verzamelpunt'.
Tenzij al mijn meubilair en huisraad dat ik ernaar toe bracht bij het expatriëren.
Niets te zien met statiegeld...

Ik heb het over een plaats waar je je flesjes met statiegeld kan binnenbrengen.

reservespeler · 14 januari 2018, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er zijn winkels die alternatieven bieden. De vraag is evenwel of de consument dat wil. Wil hij de moeite doen?

Het initiatief ligt voor een deel ook bij ons. Wilt u de stap zetten naar minder afval? Wilt u doelbewust winkelen vanuit die optiek? Gaat u naar de slager met uw bakjes om de salami, hesp of paté in te doen? Of laat u het toe dat hij er een pak verpakking ronddraait? Of gaat u gewoon naar de supermarkten waar alles x-aantal keren in plastic ligt gedraaid?

Goede vraag?
Wat primeert er in onze gedachten?
Voorverpakt vlees dat we voor een hele week kunnen inslaan of 2 maal per week naar de slager gaan.

Volgens mij kunnen we gaan naar de derde oplossing, en dat is ervoor zorgen dat plastiek geen afval meer is.

reservespeler · 14 januari 2018, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U blijft hangen in het consumptiepatroon van de dag vandaag: je gebruikt iets eenmaal en daarna gooi je het weg.

Veel beter is de herbruikbare zak. Het vergt natuurlijk een mentaliteitswijziging.

De herbruikbare zak die vol schimmels en bacteriën zit!

Jan van den Berghe · 14 januari 2018, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Goede vraag?
Wat primeert er in onze gedachten?
Voorverpakt vlees dat we voor een hele week kunnen inslaan of 2 maal per week naar de slager gaan.

Volgens mij kunnen we gaan naar de derde oplossing, en dat is ervoor zorgen dat plastiek geen afval meer is.

Plastiek is geen afval, maar het probleem stelt zich dat de berg afval nu groter is dan de verwerkingscapaciteiten (Vlaanderen zit zo opgescheept met een berg plastic verzameld op containerparken dat niet meer door de Chinese verwerkers wordt afgenomen).

Daarnaast vormt enkel proper plastic een bron voor hergebruik. Vervuild plastic, als wikkels rond vlees bijvoorbeeld, niet.

Jan van den Berghe · 14 januari 2018, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De herbruikbare zak die vol schimmels en bacteriën zit!

Mij een raadsel hoe u een herbruikbare zak dan wel gebruikt.

eno2 · 14 januari 2018, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb het over een plaats waar je je flesjes met statiegeld kan binnenbrengen.

Kan me daar niets van herinneren.

Jan van den Berghe · 14 januari 2018, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Kan me daar niets van herinneren.

Dat kan best, maar daar had ik het over. Als het onduidelijk was, heb ik dat nu rechtgezet.

eno2 · 14 januari 2018, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat kan best, maar daar had ik het over. Als het onduidelijk was, heb ik dat nu rechtgezet.

Innuendo.

Je hebt helemaal niets rechtgezet, integendeel, je deed daarmee
aan dik gezever. Jij denk dat je jezelf recycleerheilig kan verklaren omdat je je eigen boodschappentas gebruikt en de anderen moeten (sic) hun mentaliteit veranderen

Er waren nooit jouw zogenaamde verzamelpunten in mijn buurt, niet in de Haan en niet op dit eiland. Ik herinneren me niet in de laatste 25 jaar of meer statiegeld te hebben moeten betalen, behalve misschien 1 uitzondering: in mijn natuurwinkel in de Haan.

Al mijn boodschappen hier gaan in bioafbreekbare zakjes.

Jan van den Berghe · 14 januari 2018, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jij denk dat je jezelf recycleerheilig kan verklaren omdat je je eigen boodschappentas gebruikt en de anderen moeten (sic) hun mentaliteit veranderen

Ja, dat klopt. Het is nodig dat er een mentaliteitswijziging gebeurt. We stikken zo stilaan in afval. Ga maar eens, net als ik, langs onze Vlaamse wegen fietsen. Zowat overal vindt men zwerfvuil. Plastic, restafval, blikjes, PET...

Als christen ben ik ervan overtuigd geroepen te zijn als beheerder en hoeder van de schepping. Dus, daar kan ik niet zomaar zorgeloos mee omspringen.

Jan van den Berghe · 14 januari 2018, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Er waren nooit jouw zogenaamde verzamelpunten in mijn buurt, niet in de Haan en niet op dit eiland. Ik herinneren me niet in de laatste 25 jaar of meer statiegeld te hebben moeten betalen, behalve misschien 1 uitzondering: in mijn natuurwinkel in de Haan.

Statiegeld op bier- en melkflessen is jaar en dag van kracht in België, Nederland en Frankrijk.

In iedere bierhandel is er een verzamelpunt waar je je statiegeldflesjes kunt binnendoen, net als in zowat alle supermarkten.

Jan van den Berghe · 14 januari 2018, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Al mijn boodschappen hier gaan in bioafbreekbare zakjes.

Waarom niet in een herbruikbare tas?

eno2 · 14 januari 2018, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom niet in een herbruikbare tas?

Ik zei direct dat dat het beste is. (Omdat je het verbruik van bioafbreekbare zakjes vermindert, zeg ik er nu bij.) .Maar dat was weer bijlange niet niet goed genoeg voor jou...

Je moest mij zo nodig een mentaliteitsverandering toeschrijven en een tweede keer beweren dat ik bewees niet milieubewust te zijn in mijn gedrag. Weeral dik en zinloos pedant en irritant.

Ik gebruik biodegradables om mijn organisch keukenafval naar de composthoop te brengen in de organische tuin hier en om andere dingen naar de recyclage containers te brengen.

De supermarkten die ik bezoek verkopen allemaal bio afbreekbare zakjes.

eno2 · 14 januari 2018, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Statiegeld op bier- en melkflessen is jaar en dag van kracht in België, Nederland en Frankrijk.

In iedere bierhandel is er een verzamelpunt waar je je statiegeldflesjes kunt binnendoen, net als in zowat alle supermarkten.

Ik drink geen bier en ook geen melk. Op mijn andere flessen had ik nooit statiegeld. Nergens. Tenzij op een paar speciale producten in de natuurwinkel in de Haan. Tamari, als ik het goed heb.

Wat ik wel heb is glazen flessen van bijvoorbeeld olijfolie. Maar wat is de zin en de winst van statiegeld, daarop, als ik die flessen naar de glascontainer breng voor directe recyclage? Ah, ja, vermindering van industriële glasproductie. Maar ze moeten dan wel en herhaaldelijk industrieel gereinigd worden... ook vervuilend..., plus al het transport heen en weer tussen supermarkt, reinigingsinstallatie, vulstation, supermarkt.

Jan van den Berghe · 14 januari 2018, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik zei direct dat dat het beste is. (Omdat je het verbruik van bioafbreekbare zakjes vermindert, zeg ik er nu bij.) .Maar dat was weer bijlange niet niet goed genoeg voor jou...

Je moest mij zo nodig een mentaliteitsverandering toeschrijven en een tweede keer beweren dat ik bewees niet milieubewust te zijn in mijn gedrag. Weeral dik en zinloos pedant en irritant.

Ik gebruik biodegradables om mijn organisch keukenafval naar de composthoop te brengen in de organische tuin hier en om andere dingen naar de recyclage containers te brengen.

De supermarkten die ik bezoek verkopen allemaal bio afbreekbare zakjes.

Ik denk dat u weer eens wil discussiëren om te discussiëren. Een vijand zoeken om er een vijand te hebben.

U schreef uitdrukkelijk dat u steeds eenmalige wegwerpzakjes gebruikt. En daar sprak ik inderdaad op.

Jammer dat u er weer eens een persoonlijke aanval van maakt en het eens te meer moeilijk krijgt om het inhoudelijk te houden. Uw oude reflex komt weer eens boven.

eno2 · 14 januari 2018, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk dat u weer eens wil discussiëren om te discussiëren. Een vijand zoeken om er een vijand te hebben.

U schreef uitdrukkelijk dat u steeds eenmalige wegwerpzakjes gebruikt. En daar sprak ik inderdaad op.

Jammer dat u er weer eens een persoonlijke aanval van maakt en het eens te meer moeilijk krijgt om het inhoudelijk te houden. Uw oude reflex komt weer eens boven.

Nog een geluk dat hij niet altijd boven blijft drijven zoals de jouwe. Jij werd weer agressief.

Hoeveel keer moet ik bevestigen dat ik biodegradables gebruik. Of hoorde soms niet goed.

Vertel me liever eens de meerwaarde van jouw boodschappentas, dus een die IK nog niet vermeld heb....

In #53 stelde ik nog een andere vraag.

Jan van den Berghe · 14 januari 2018, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Wat ik wel heb is glazen flessen van bijvoorbeeld olijfolie. Maar wat is de zin en de winst van statiegeld, daarop, als ik die flessen naar de glascontainer breng voor directe recyclage? Ah, ja, vermindering van industriële glasproductie. Maar ze moeten dan wel en herhaaldelijk industrieel gereinigd worden... ook vervuilend..., plus al het transport heen en weer tussen supermarkt, reinigingsinstallatie, vulstation, supermarkt.

Ik denk niet dat er hier iemand pleit voor statiegeld op olijfflessen. Daarvoor zitten de producenten waarschijnlijk net iets te ver.

De distributie doet aan optimalisatie. Een volle vrachtwagen door en een lege terug probeert men te vermijden. Daarom ook combineert men. Ik zie dat bij de supermarkten. Bij Lidl en bij de Carrefour neemt de vrachtwagen papier, karton en statiegeldflessen mee eens de levering van de dag is afgezet.

En weer gerust dat men ook het transport van distributiecentrum naar de industriële reiniger of de producent van het product ook tracht te optimaliseren.

Jan van den Berghe · 14 januari 2018, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Nog een geluk dat hij niet altijd boven blijft drijven zoals de jouwe. Jij werd weer agressief.

Aha. Een woord van kritiek is al agressiviteit. Of hoe u bevestigt dat u alles toch weer zo persoonlijk begint op te nemen.

Jan van den Berghe · 14 januari 2018, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Hoeveel keer moet ik bevestigen dat ik biodegradables gebruik. Of hoorde soms niet goed.

En ik herhaal dat een herbruikbare tas te verkiezen is boven dat een wegwerpzakje, ook verteerbaar het ook is.

"Of hoorde soms niet goed."

eno2 · 14 januari 2018, 20:32

OK. Nee, olijfolie, dat is geen vergelijkbare omzet zoals melk en bier. Niettemin is het wel degelijk de industrie die het systeem statiegeld over de hele lijn bekampt. (zie hoger)

eno2 · 14 januari 2018, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En ik herhaal dat een herbruikbare tas te verkiezen is boven dat een wegwerpzakje, ook verteerbaar het ook is.

"Of hoorde soms niet goed."

Ik hoor heel goed. Maar niet dat je zei waarom.

14 januari 2018, 20:32	#59
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	OK. Nee, olijfolie, dat is geen vergelijkbare omzet zoals melk en bier. Niettemin is het wel degelijk de industrie die het systeem statiegeld over de hele lijn bekampt. (zie hoger)