Vld wil herfederaliseren - Pagina 3

maarte · 26 juni 2005, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Swinnen

Mensen, mensen...
Wanneer de paarse partijen, en met name VLD, met zogenaamde grote voorstellen op de proppen komt, wordt dit afgeschoten door alles en iedereen omdat 'ze zich beter met de essentie zouden bezighouden.'
Is het zoeken van oorzaken voor problemen niet veel efficienter dan het eindeloos uitdiepen van de problemen zelf? En is het zoeken van oorzaken dan ook niet de essentie voor het oplossen van het een probleem?

Somers heeft een heikel punt aangeraakt bij het opperen voor een herfederalisering van enkele materies. Hij heeft iets geopperd wat velen al langer dachten. Ik keur niet alles goed wat Somers de laatste maanden voor elkaar heeft gebracht, maar ik ben er zeker van dat hij nu wel goed gedacht heeft; België bestaat uit 3 delen, wanneer er een materie is dat meerdere van deze delen aanbelangt, moet dit op federaal niveau behandeld worden!!

Op deze manier zijn het niet de politici die zichzelf en de Belgische politiek ongeloofwaardig maken, maar wel diegene die de regering(en) blijven bekritiseren, ondanks de inspanningen die er worden gevoerd om ons land beter te maken.

Aan u te oordelen wie het geloofwaardigste is: de vlaamse oppositiekranten (waarvan de door somers genoemde dit jaar nog bekroond is geweest) of partijvoorzitter somers die de olympische spelen naar hier heeft gehaald en zich een bloedneus laat slagen bij leuven vlaams om dan 20 jaar later bhv onverwijld te verkopen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by maarte on 26-06-2005 at 21:58
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Swinnen

Mensen, mensen...
Wanneer de paarse partijen, en met name VLD, met zogenaamde grote voorstellen op de proppen komt, wordt dit afgeschoten door alles en iedereen omdat 'ze zich beter met de essentie zouden bezighouden.'
Is het zoeken van oorzaken voor problemen niet veel efficienter dan het eindeloos uitdiepen van de problemen zelf? En is het zoeken van oorzaken dan ook niet de essentie voor het oplossen van het een probleem?

Somers heeft een heikel punt aangeraakt bij het opperen voor een herfederalisering van enkele materies. Hij heeft iets geopperd wat velen al langer dachten. Ik keur niet alles goed wat Somers de laatste maanden voor elkaar heeft gebracht, maar ik ben er zeker van dat hij nu wel goed gedacht heeft; België bestaat uit 3 delen, wanneer er een materie is dat meerdere van deze delen aanbelangt, moet dit op federaal niveau behandeld worden!!

Op deze manier zijn het niet de politici die zichzelf en de Belgische politiek ongeloofwaardig maken, maar wel diegene die de regering(en) blijven bekritiseren, ondanks de inspanningen die er worden gevoerd om ons land beter te maken.

Aan u te oordelen wie het geloofwaardigste is: de vlaamse oppositiekranten (waarvan de door somers genoemde dit jaar nog bekroond is geweest) of partijvoorzitter somers die de olympische spelen naar hier heeft gehaald en zich een bloedneus laat slagen bij leuven vlaams om dan 20 jaar later bhv onverwijld te verkopen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Swinnen

Mensen, mensen...
Wanneer de paarse partijen, en met name VLD, met zogenaamde grote voorstellen op de proppen komt, wordt dit afgeschoten door alles en iedereen omdat 'ze zich beter met de essentie zouden bezighouden.'
Is het zoeken van oorzaken voor problemen niet veel efficienter dan het eindeloos uitdiepen van de problemen zelf? En is het zoeken van oorzaken dan ook niet de essentie voor het oplossen van het een probleem?

Somers heeft een heikel punt aangeraakt bij het opperen voor een herfederalisering van enkele materies. Hij heeft iets geopperd wat velen al langer dachten. Ik keur niet alles goed wat Somers de laatste maanden voor elkaar heeft gebracht, maar ik ben er zeker van dat hij nu wel goed gedacht heeft; België bestaat uit 3 delen, wanneer er een materie is dat meerdere van deze delen aanbelangt, moet dit op federaal niveau behandeld worden!!

Op deze manier zijn het niet de politici die zichzelf en de Belgische politiek ongeloofwaardig maken, maar wel diegene die de regering(en) blijven bekritiseren, ondanks de inspanningen die er worden gevoerd om ons land beter te maken.

Aan u te oordelen wie het geloofwaardigste is: de vlaamse oppositiekranten (waarvan de door somers genoemd dit jaar nog bekroond is geweest) of partijvoorzitter somers die de olympische spelen naar hier heeft gehaald en zich een bloedneus laat slagen bij leuven vlaams om dan 20 jaar later bhv onverwijld te verkopen.[/size]

[/edit]

jusbou · 26 juni 2005, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

En wat is er beter aan herfederaliseren? Wat ik vaststel is dat de liberale partij voor een grotere federale staat kiest in plaatst van deze te ontvetten en ze zo doende overbodig te maken als beleids niveau, wat wil zeggen zaken overhevelen naar europees, vlaams of gemeentelijk niveau. Herfederaliseren is een stap achteruit! want deze zaken kunnen in de toekomst even goed op europees niveau als op vlaams niveau worden geregeld. Tenzij men volledig terug voor de unitaire staat kiest(de kost van de vlaamse ambtenarij verdwijnt), maar dit is ook geen oplossing gebleken in het verleden.

misschien belgie unitair en volwaardige staat van de VSE?
lossen we het daar op.

maarte · 26 juni 2005, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jusbou

au contraire my dear,

de moeilijkheden die de gewesten maken is gewoon het beleven van de hun gegeven autonomie.

weet je nog vroeger:

Meer vlaanderen
meer bevoegheden voor vlaanderen
blabalablabla.....

awel,

elke keer dat vlaanderen bevoegdheden erbij krijgt, krijgen ook wallonië en Brussel die.

meer vlaamse autonomie betekend ook meer waalse en brusselse autonomie.

het is de keerzijde van de medaille die u nooit is voorgehouden.

De verschillende geluidsnormen e d problemen zijn in feite gewoon de gewesten in het land die hun autonomie beleven.

Dus niet komen zagen als ge uw dictatoriale eisen niet kunt opleggen aan een andere gemeenschap.

als men onderling nog geen geluidsnormen kan vastleggen dan is men toch wel heel ver gekomen, dit is onrechtstreeks ook een gevolg van de partijen die in de verschillende gewesten zetelen

maarte · 26 juni 2005, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jusbou

misschien belgie unitair en volwaardige staat van de VSE?
lossen we het daar op.

Het verleden vergeten misschien

jusbou · 26 juni 2005, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mulder7

De geluidsnormen herfederaliseren? Proficiat, dat heeft het Schoothondje van Guynokkio waarschijnlijk zelf gevonden? Mogen wij echter aannemen dat de Vlamingen daar alweer een zware prijs voor zullen betalen, aangezien zij vragende partij zijn én de huidige bewindspartijen, aangevoerd door de leugenachtige VLD, reeds uitvoerig en in zowat alle materies hebben aangetoond hiertoe bereid te zijn.

Prijs betalen? waar heb jij nu over?

jusbou · 26 juni 2005, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

als men onderling nog geen geluidsnormen kan vastleggen dan is men toch wel heel ver gekomen, dit is onrechtstreeks ook een gevolg van de partijen die in de verschillende gewesten zetelen

die hoeven ook niet onderling geregeld te worden.

elk gewest doet gewoon vrolijk zijn zin.

maar, voor meer vlaamse autonomie moet men iets over hebben

jusbou · 26 juni 2005, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Het verleden vergeten misschien

hoe bedoelt ge?

maarte · 26 juni 2005, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jusbou

Prijs betalen? waar heb jij nu over?

Misschien bedoeld hij een nieuwe wafelijzer politiek

maarte · 26 juni 2005, 21:09

en ik doel daar ook op

maarte · 26 juni 2005, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Gewestoverschrijdende problemen worden volgens mij het best op "bovengewestelijk" niveau opgelost. Ik denk daarbij ook aan bvb de milieuwetgeving.
En nogmaals:

Geen gesleutel dus aan de staatsorganisatie.

Wat een gedoe hé, voor iets wat allemaal op federaal niveau geregeld kan worden...

ik dacht dat de vld voor confederalisme was, blijkbaar is dit niet zo

maarte · 26 juni 2005, 21:15

Blijkbaar is het een vld kunst om het omgekeerde te realiseren van wat hun partijprogramma bevat

jusbou · 26 juni 2005, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Misschien bedoeld hij een nieuwe wafelijzer politiek

Dat is dan speculeren.

Dan zouden we het eigenlijk gewoon eens moeten voorstellen en eens zien hoe er op gereageerd word?

of nog beter gooi eens een visje uit:
regel een onderhoud en vraag eens hoe wallonie en brussel het probleem zien en de oplossing. met wat geluk gaan ze met u meedenken en krijgt ge wat ge wilt.

't is eens wat anders als met vlag en wimpel de vlaamse eis te bepleiten.

maarte · 26 juni 2005, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jusbou

Dat is dan speculeren.

Dan zouden we het eigenlijk gewoon eens moeten voorstellen en eens zien hoe er op gereageerd word?

of nog beter gooi eens een visje uit:
regel een onderhoud en vraag eens hoe wallonie en brussel het probleem zien en de oplossing. met wat geluk gaan ze met u meedenken en krijgt ge wat ge wilt.

't is eens wat anders als met vlag en wimpel de vlaamse eis te bepleiten.

speculeren dus een onberekend en op het eerste zicht fallicant risico nemen, je bent hier wel met het belastingsgeld van de burgers bezig hoor. We kunnen trouwens onze begroting niet in gevaar laten brengen door een nieuwe wafelijzer politiek.

maarte · 26 juni 2005, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jusbou

Dat is dan speculeren.

Dan zouden we het eigenlijk gewoon eens moeten voorstellen en eens zien hoe er op gereageerd word?

of nog beter gooi eens een visje uit:
regel een onderhoud en vraag eens hoe wallonie en brussel het probleem zien en de oplossing. met wat geluk gaan ze met u meedenken en krijgt ge wat ge wilt.

't is eens wat anders als met vlag en wimpel de vlaamse eis te bepleiten.

met confederalisme bepleit je ook de belgische belangen (Vlaanderen en wallonië), ook al bestaat dit belgisch niveau dan in wezen niet meer,de belgische gemeenschappen varen er wel bij.

Zijne Heerlijkheid · 26 juni 2005, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Wees maar gerust dat, in tegenstelling tot wat jij blijkbaar gelooft, Vlaanderen als onafhankelijke staat in een betere uitgangspositie zou verkeren dan nu, zonder constant geblokkeerd te worden en zonder machtsgeile 'Belgische' politici.

In dit dossier? Ik zie totaal niet in waarom. Een onafhankelijk Vlaanderen heeft in Brussel helemaal niets meer te zeggen. Geen vliegtuigen meer dus. Of... misschien wel in geval van compensaties. Tiens...

Citaat:

Inderdaad, net alsof we er nu wel invloed op hebben, en al helemaal toen we nog unitair waren.

Tja, eerst bevoegdheden overdragen en dan komen klagen dat je geen vat meer hebt op de andere gewesten. Niet moeilijk.

Citaat:

Streven naar herfederalisering is gewoon zelfverminking voor Vlaanderen, en het is een gevaarlijke route om te onderzoeken, al gaat het maar om 'een paar dossiers'.

Het is blijkbaar zelfs geen optie, want per definitie gevaarlijk. Nogal dogmatisch.

Citaat:

Zijne Heerlijkheid mag mij ook wel eens uitleggen hoe er plots 1-2-3 een oplossing uit de bus zou komen.

De nachtvluchten zijn hebben zowel voordelen als nadelen, voor zowel vlaamstaligen als franstaligen. Toch kunnen een paar franstalige groenen met nauwelijks een paar stemmen de hele zaak blokkeren (zie de DHL-kwestie). Ik vind dat absurd.

Pol · 26 juni 2005, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Goed van dat herfederaliseren. Alleen willen ze veel defederaliseren en veel meer dan dat eerste.

De VLD is nog lang geen unie-federalistische of unitaristische partij zoals de B.U.B., maar misschien worden ze toch iets verstandiger.

VLD en BUB moeten inderdaad een kartel aangaan. Verhofstadt en De Waal hebben nog net kunnen meemaken met hun politieke vaders Willy Declercq en Vanderpoorten dat de liberalen opkwamen met de Belgische vlag als verkiezingsembleem. Het werd echter een groot fiasco.

Zijne Heerlijkheid · 26 juni 2005, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kuisvrouw

Sinds wanneer is Brussel een land? Brussel is een stad, de hoofdstad van Vlaanderen en dat moet dus een gewone burgemeester hebben, en aangezien de burgemeester niets te zeggen heeft over geluidsnormen is er dus geen probleem.

Dan ga je ervan uit dat de Brusselaars voor Vlaanderen zullen kiezen. I don't think so.
In dat geval creëer je bovendien een 2de België.

Franstaligen zijn lui! Ze hebben een andere cultuur! Franstaligen buiten! [size=1]Tenzij ze in Brussel wonen.
[/size][size=1]

[/size]

Zijne Heerlijkheid · 26 juni 2005, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Mijnheer Somers zegt zeer goede dingen. Komaan, VLD'ers, zet die land weer op de sporen: naar een Unitair België!!

Jij ziet spoken. Hij heeft het niet eens over bevoegdheden. Maar we lezen allemaal wat we willen lezen, nietwaar?

Zijne Heerlijkheid · 26 juni 2005, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

ik dacht dat de vld voor confederalisme was, blijkbaar is dit niet zo

Maak er maar direct een unitaire partij van, enkel en alleen omdat ze een paar dossiers federaal willen regelen. Dan ben je al even goed bezig als de BUB'ers hier, die van elke Vlaams-nationalist een fascist maken.

Flandriar · 26 juni 2005, 22:18

Momenteel is de sp.a Vlaamser dan de VLD, dat is duidelijk. De diverse peilingen zijn dat ook.

26 juni 2005, 21:09	#49
maarte Minister-President Geregistreerd: 3 december 2004 Locatie: Hage(n)land Berichten: 4.471	en ik doel daar ook op __________________ La causa nostra:Mani pulite

26 juni 2005, 21:15	#51
maarte Minister-President Geregistreerd: 3 december 2004 Locatie: Hage(n)land Berichten: 4.471	Blijkbaar is het een vld kunst om het omgekeerde te realiseren van wat hun partijprogramma bevat __________________ La causa nostra:Mani pulite

26 juni 2005, 22:18	#60
Flandriar Lokaal Raadslid Geregistreerd: 20 maart 2005 Berichten: 368	Momenteel is de sp.a Vlaamser dan de VLD, dat is duidelijk. De diverse peilingen zijn dat ook. __________________ [size=2][size=1] [/size][/size]