Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
Bekijk resultaten enquête: Zal de GW 'hysterie' verdwijnen? | |||
Ja, ook al is het waar. | 15 | 15,96% | |
Ja, want het is (grotendeels) nonsens. | 26 | 27,66% | |
Neen, want het is waar. | 30 | 31,91% | |
Neen, ook al is het (grotendeels) onzin. | 19 | 20,21% | |
Ik weet het niet | 4 | 4,26% | |
Aantal stemmers: 94. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
31 augustus 2013, 07:47 | #1521 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het is dus juist dat een badkuip opwarmen met 0.00001 graden minder warmte is dan een kopje aan 90 graden, maar een badkuip aan 0.1 graad opwarmen is meer warmte dan het kopje 10 graden opwarmen. Maw, de CO2 geinduceerde warmte flux is er wel degelijk, en een eventuele stagnatie van de atmosfeer temperatuur is GEEN indicatie dat die flux er niet zou zijn of kleiner zou zijn dan geschat. Zich hierop verkeerdelijk baseren gaat dus inderdaad voor problemen zorgen. Er is ook een ander punt: de diepere oceaanlagen met zelfs maar 1 graad opwarmen kan serieus de oceaanstromen verstoren. |
|||
31 augustus 2013, 07:56 | #1522 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het waarheidsgehalte in uw posts is weeral van hoog niveau, er zit een redelijke consistentie in. |
|||
31 augustus 2013, 13:28 | #1523 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2008
Berichten: 3.629
|
Citaat:
|
|
31 augustus 2013, 15:16 | #1524 |
Banneling
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
|
Another non-hockeystick : Tibet
|
31 augustus 2013, 15:29 | #1525 | |
Banneling
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Descartes Jr : 31 augustus 2013 om 15:31. |
|
31 augustus 2013, 16:46 | #1526 | ||
Burger
Geregistreerd: 23 augustus 2013
Berichten: 129
|
Citaat:
Maar waarom altijd ERGER dan verwacht ... Er is nu al zo vaak beweert dat alles nog erger en nog erger en nog erger wordt dan verwacht dat het een beetje belachelijk wordt. Dit alles natuurlijk terwijl de temperatuur al 15 jaar niet of alleszins bijna niet meer stijgt. Citaat:
Het gaat trouwens niet enkel over het weer. Op onderstaande link vind je een lijst van wat allemaal genoemd wordt als mogelijk gevolg van GW. Dit gaat van schapen die krimpen en van kleur veranderen tot meer slapeloosheid en zelfs meer kannibalisme ... http://www.numberwatch.co.uk/warmlist.htm Laatst gewijzigd door Morphy : 31 augustus 2013 om 16:48. |
||
31 augustus 2013, 17:42 | #1527 | ||
Burger
Geregistreerd: 23 augustus 2013
Berichten: 129
|
Citaat:
Het maakt natuurlijk wel enorm uit voor de aanpassen of voorkomen discussie als de temperatuur zal stijgen in 100 jaar of in 1000 jaar. Citaat:
De temperatuur van de oceanen zou sinds 1850 tot nu ongeveer 0,08 graden gestegen zijn. Dat men de gemiddelde temperatuur van de oceanen op die nauwkeurigheid kan berekenen is natuurlijk al twijfelachtig maar soit. Al zou het kloppen dat de 'missing heat' sinds 2000 zich in de diepzee bevind dan nog zal deze de oceaan afgerond slechts verwarmd hebben met 0,0 graden. En als je afrond op 2 cijfers na de komma misschien zelfs 0,00 graden. Een stijging van 1 graad is dus iets wat nooit zal gebeuren. Zelfs niet als de koeien nog grotere methaanscheten laten ... Laatst gewijzigd door Morphy : 31 augustus 2013 om 17:46. |
||
31 augustus 2013, 20:42 | #1528 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
31 augustus 2013, 22:43 | #1529 | |||||||
Burger
Geregistreerd: 23 augustus 2013
Berichten: 129
|
Citaat:
- We hadden klimaatmodellen die heel goed hindcasten en die voorspelden dat de temperatuur van 2000 tot 2010 met ongeveer 0,25 graden zou stijgen. Dit uit een interessant interview met Hans Von Storch waaruit ik verderop ook nog citeer. Voor alle duidelijkheid Hans Von Storch is geen klimaatscepticus. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Je zou dan denken... Ok, maar als dit een veel grotere invloed heeft als gedacht dan kan dit model toch onmogelijk het verleden nog goed hindcasten? Dit aangezien de vorige modellen namelijk al de periode 1970-2000 heel goed weergaven zonder rekening te houden met de temperaturen van de Oost-Pacifische oceaan. En de temperaturen van de Oost-Pacifische oceaan tussen 1970 en 2000 niet neutraal maar hoog waren. Het antwoord hierop is echter ook te vinden bij Von Storch ... Citaat:
- De conclusie van het Nature artikel: Citaat:
Mijn interpretatie: Als alle modellen tot nu toe de oppervlaktetemperaturen verkeerd voorspelden lijkt me de kans klein dat dit nieuwe model nu plots wel correct zou voorspellen. Zeker als ze ervan uitgaan dat ondanks dat de warmte-energie van de laatste 15 jaar in de diepzee terecht gekomen zou zijn er toch evenveel temperatuurstijging zal zijn tegen 2100 . Die warmte komt daar namelijk echt niet meer uit op deze termijn. (Zelfs volgens skepticalscience niet!). Wat men wel suggereert is dat de warmteopname van de oceanen nu veel groter is dan gedacht dus in de toekomst zal de warmteopname wel veel kleiner zijn dan gedacht. Dus omdat we het nu volledig verkeerd voorspeld hebben in de ene richting zullen we het in de toekomst volledig verkeerd hebben in de andere richting zodat we uiteindelijk toch gelijk hebben. Dan denk ik : Wishful thinking en ... Nee! Parcifal zijn interpretatie: Het wordt nog maar eens ERGER DAN VERWACHT! Citaat:
|
|||||||
1 september 2013, 00:33 | #1530 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
We gaan een ijskoude winter tegemoet.
Nog kouder dan de laatste. Brr...koop maar vlug een goede jas.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? Laatst gewijzigd door Mambo : 1 september 2013 om 00:34. |
1 september 2013, 06:35 | #1531 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Ik geloof niet dat GW "rampzalig" zal zijn, met de juiste definitie van "rampzalig". Maar wel dat het potentieel voor serieuze veranderingen zal zorgen, en dat er wel best serieuze aanpassingskrampen kunnen zijn. Maar aanpassen, evolueren, sterven, veranderen en nieuw uitvinden is de karakteristiek van het leven, vandaar dat ik dat niet rampzalig vind. Citaat:
Citaat:
Ik had begrepen dat het dat was sinds 1955. Maar bon. Dat wil dus zeggen dat je op duizend jaar wel degelijk een graad erbij zou doen aan hetzelfde tempo, en waarschijnlijk gaat het tempo 2 of 3 keer groter worden (de warmteflux zal 2 of 3 keer groter worden als onze CO2 scheet volledig zal zijn). Citaat:
Maw, de opwarming is er wel degelijk. Dat is gans het punt. Moest je de zekerheid hebben dat het zal blijven opgenomen worden door de diepere oceaan, dan zit je inderdaad in het "traag maar irreversibel" scenario. Als we vrolijk de warmteflux nog verder omhoog draaien en daar geen atmosferisch effect van zien, dan gaat het een verrassing worden als die opname plots stopt, he. Citaat:
|
|||||
1 september 2013, 07:10 | #1532 |
Banneling
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
|
Sommige Groene jongens zijn toch al tot andere inzichten gekomen over kernenergie
Laatst gewijzigd door Descartes Jr : 1 september 2013 om 07:10. |
1 september 2013, 07:18 | #1533 |
Banneling
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
|
U.S. & EU Govts Confirm What Skeptics Have Repeatedly Pointed Out
'What Global Warming ?"
The UN and the IPCC have pursued a political agenda that has relied extensively on fear-mongering about catastrophic global warming and climate change. Their political agenda requires a non-science approach to emphasize doomsday fears within the political class. A fantasy science of climate unicorns, so to speak. Unfortunately for the UN, the actual scientific research and empirical evidence does not comport with the unicorn predictions produced by billion dollar climate models. Skeptics have been pointing this out for years. Now the U.S and EU establishment is finally waking up to the climate science reality. Kortom : de GW-leugen is gestoeld op een politieke agenda en niet op wetenschap. Die moet zich nu in allerlei bochten en kronkels wringen om het gezichtsverlies te beperken Laatst gewijzigd door Descartes Jr : 1 september 2013 om 07:27. |
1 september 2013, 07:48 | #1534 | |
Banneling
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
|
Citaat:
Leve Svensmark. D�*t is nog eens een wetenschapper. |
|
1 september 2013, 08:37 | #1535 |
Banneling
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
|
Een stukje van de CO2-concentraties zou afkomstig zijn van de menselijke activiteit. Zo'n 120 ppm ongeveer bovenop de 280 ppm bij het begin van de industriële revolutie.
Ooit was het minder (ijstijden < 200 ppm) en ook veel meer (hete tropische perioden > 1000 ppm). Zonder de mens. Waar kwam al die CO2 dan vandaan, jongens ? "Meester, Meester : uit de oceanen !!" Scientists know that during the transition from the last glacial period to the current inter-glacial period about 14,000 years ago, carbon dioxide levels rose very quickly at the same time that the age of the carbon dioxide in the atmosphere fell, as measured by radiocarbon data. That suggests carbon dioxide had been stored in the ocean and suddenly released, she said. One idea holds that it was building up in the Southern Ocean around Antarctica, where extensive sea ice on the surface of the ocean initially prevented the exchange of gasses into the atmosphere, Martin said. The other possibility is that the same process occurred in the Northern Hemisphere with ice sheets in the North Pacific Ocean, she said. In her lab, Martin and lead author Chandranath Basak, a UF graduate student in geological sciences; Keiji Horikawa, a UF postdoctoral fellow in geological sciences; and Thomas Marchitto, a University of Colorado geology professor, studied that question by using a technique to measure isotopes of neodymium, a rare earth element not commonly found in marine sediments but preserved in microscopic fossil fish teeth. The isotopic signature of a water mass, which is captured in the fish teeth, reflects the location where the water mass came from, she said. “It’s essentially what we call a water mass tracer,” Martin said. “You can tell where the water masses have formed and where they have moved to by using this tracer.” The researchers took samples that had been shown to have old carbon in them and measured the neodymium isotopes on fish teeth from the sediments to see if they could reconstruct whether they had come from the North Pacific or the Southern Ocean, she said. “When we did this, we got a signal that looks very much like the Southern Ocean,” she said. “It implies that all the carbon was being stored in the Southern Hemisphere and as the ice sheet melted back, it released that carbon dioxide into the atmosphere, causing part of the big increase in carbon dioxide and introducing old carbon back into the atmosphere.” By giving information about environmental conditions during the last glacial period, the research findings can help scientists to reconstruct what the world was like at that time, she said. The implications are that while large amounts of carbon could be stored in the ocean when there was a great deal of sea ice, the opposite is the case in a world that is warming, with less ice, which allows more carbon dioxide to be released into the atmosphere, Martin said. Thus, in a warming scenario the oceans may not be able to store as much carbon dioxide as they could under glacial conditions The oceans are a critical part of the carbon dioxide cycle, Martin said. “The oceans have 60 times more carbon dioxide in them than the atmosphere, so when we worry about what’s happening with carbon dioxide in the atmosphere, we often look to the oceans as a potential source or sink.” The concentration of carbon dioxide in the atmosphere during the glacial periods was about 200 parts per million, compared with 280 parts per million during a typical interglacial period, Martin said. Today that level has soared to about 380 parts per million, she said. The time period that encompasses the last glacial period to the current interglacial period when carbon dioxide levels went up very quickly is often referred to as the “mystery interval” because scientists hadn’t known where the carbon was stored, Martin said. “Now we have a better understanding of how the system worked,” she said : "In the oceans". Oceans are big carbon sinks. Volgens de hysterici hebben de oceanen dus niets gelost tijdens de opwarming van de laatste 200 jaar. Die 120 ppm is uitsluitend de schuld van de mens en die zal ervoor boeten ! |
1 september 2013, 09:00 | #1536 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Ik wilde gewoon de inconsistentie in het groene discours onderlijnen. Dat is heel plezant geweest. |
|
1 september 2013, 11:54 | #1537 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
http://www.gfdl.noaa.gov/anthropogen...#anthropogenic Men is er altijd van uit gegaan dat een deel (30% ongeveer) van de emissies in de oceanen is opgelost. |
|
1 september 2013, 11:57 | #1538 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Broeikasgassen hebben maar een secundaire rol gespeeld in het glaciaal-interglaciaal gebeuren, waar het voornaamste feedback mechanisme het albedo is. Maar broeikasgassen hebben wel een heel belangrijke rol gespeeld in de overgang van niet-ijs-tijd in ijs-tijd. (ttz, het pleistoceen). |
|
1 september 2013, 12:24 | #1539 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
We verwachten een kleine 1000 ppm erbij als we onze fossiele reserves er doorgejaagd zullen hebben (tegen 2100 of tegen 2200 of zo ?). Voorlopig is 120 ppm nog niet zo enorm, gewoon een beetje meer als het verschil tussen glaciaal en interglaciaal. Maar we gaan gemakkelijk 7 of 8 keer meer in de lucht pompen in de komende eeuwen. Tegen dan zitten we aan pre-pleistocene gehaltes, en dus waarschijnlijk voldoende om op lange tijd terug naar een niet-ijstijd te gaan. Hoewel dat verschillende duizenden jaren in beslag zal nemen. |
|
1 september 2013, 14:10 | #1540 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
|
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
|