Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2009) > Raf Verbeke (CAP) (25 t.e.m. 31 mei)
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Raf Verbeke (CAP) (25 t.e.m. 31 mei) Het Comité voor een Andere Politiek ontstond in de nasleep van het generatiepact onder impuls van o.a. Jef Sleeckx, voormalig sp.a-parlementslid. Bij de vorige verkiezingen verenigde het CAP nog een aantal linkse initiatieven, waaronder het LSP. Nu komen ze apart op. Raf Verbeke, arbeider voor het openbaar vervoer, is de lijstrrekker voor Europa en lijstduwer voor de opvolgers in Oost-Vlaanderen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 mei 2009, 14:23   #21
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Verbeke Bekijk bericht
Natuurlijk is cap TEGEN deelname van het VB aan een regering.Het is niet omdat een partij via verkiezingen aan de macht komt dat je daarom die regering niet moogt bestrijden. Partijleiders als die van het VB zullen altijd eerst via de conservatieve elementen van de gevestigde instellingen regeringsmacht proberen verwerven en niet via "volks-democratie". Mussolini kwam niet aan de macht via de " mars op Rome", een slecht georganiseerde operette-betoging van zwarthemden die zich kwamen bezatten om hun slecht geweten te verdrinken voor de moorden die ze begaan hadden op mensen van hun eigen volk. Mussolini die het brein en coordinator was van de terreur tegen democraten en volksleiders, kon enkel en alleen aan de macht kome omdat de Italiaanse Koning hem tot zijn eigen verbazing de macht cadeau gaf en weigerde een cordon sanitaire in te stellen tegen hem. Als ex-socialist wist hij heel goed dat hij geen minuut de macht kon behouden zonder rekening te houden met de macht van links in de bedrijven in de gemeenten en op het platte land. Vandaar de hele sociale retoriek over de arbeid als basis van de natie enz. Vandaar zijn systematische Filip DeWinter en Berlusconi-achtige voorstellen tot een rechtse hergroepering in een conservatieve regering tegen het rode gevaar. Maar hij wist verdoemd goed dat hij de macht enkel gekregen had dank zij de "democratische" legitimiteit van de koning en de legertop.

Natuurlijk komen concrete actie punten van VB en cap met mekaar overeen.
Beide zijn de enige partijen die in de kiescampanje nadruk leggen op het gevaar van het Verdrag van Lissabon. Beide eisen een volksraadpleging over het EU-Verdrag.
Zie:
http://www.skynet.be/nieuws-sport/ni...lant?id=526034

Maar dat heeft niets te maken met een debat over cordon sanitaire. Naarmate Jef Sleeckx ,Georges Debunne en Lode Van Outrive meer en meer gehoor kregen voor hun eis om onze zeg te hebben over deze EU die niet het sociale europa is waar hun generatie voor gevochten heeft, hoe meer visjes de VB-leiders uit smeten naar Jef om " zaken te doen". Omdat een " afvallige" socialist altijd goed past in de strategie van een "volkspartij". Goedmenende linkse flaminganten boden hun diensten aan om go between te spelen. Jef heeft die aanzoeken altijd geweigerd. Niet in naam van het cordon sanitaire. Maar in naam van een andere politiek die rechtstreeks de dialoog aangaat met de bevolking om een ander Europa op de kaart te zetten dan de EU.

Precies dan zie je dat het VB alles behalve een volkspartij. Het VB schreeuwt in haar propaganda moord en brand over de verkrachting van de stem van het volk in Frankrijk, Nederland en Ierland. Maar haar politiek steunt niet op een actieve betrokkenheid van het volk. Toen de regering Leterme en Van Rompaey aan het foefelen waren om het parlement en de bevolking om de tuin te leiden om de ratificatie van het Verdrag van Lissabon op te leggen, was de eerste zorg van het VB niet de democratie ! Laat staan de betrokkenheid van het volk bij het tot stand komen van het Verdrag. De eerste zorg van het VB was een heel doordeweekse dagjespolitiek olv Karim Van Overmeiren de andere partijen in het VP , incluis SP.a, GROEN, Spirit, enz, om " een eigen Vlaamse toegang tot Europa" tot stand te brengen via het Verdrag Van Lissabon.

Tal van "wakere burgers" waaronder een aantal capleden die op dit dossier gewerkt hadden doorzagen het manoeuver en startten prompt met steun van een breed palet mensen van diverse bewegingen en gezindten (ondermeer Valentine van Democratie Nu) een rechtsgang bij het Grondwettelijk Hof om de Belgische ratificatie van het EU-Verdrag nietig te verklaren. (zie: www.onzezeg.be)

Cap roept alle mensen op deze rechtsgang te steunen en vooral de Ieren te steunen in hun NEE aan deze EU

Beste Raf,

mooi dat je zelf antwoord.
Iets minder mooi dat je al meteen mussolini en co erbij sleept (ik heb die mens hier bij ons nog nooit gezien en bij mijn weten was die nooit lid, laat staan, woordvoerder voor het VB.
Ik zeg toch ook niet van CAP dat zij aansprakelijk is voor de volkerenmoord op het eigen volk door Stalin of door die anders socialist, Hitler?

Je geeft al toe dat er gelijklopende standpunten zijn. Dat waardeer ik.
En wat mij betreft, de regeringsvorming zou inderdaad iets meer democratischer kunnen. Wat zou je denken van een parlementaire regering?
Dus geen ministers, wel een bureaucratie voor zover die nodig is, en alle beslissingen in een parlement of senaat (eventueel met een reflectieorgaan) waarin alle partijen die aan een verkiezing deelnamen vertegenwoordigd worden door parlementairen of senatoren in verhouding tot het door hen behaalde resultaat...
Een zuiver theoretisch democratisch model dat uitsluiting door de traditionele partijen van minderheden uitsluit en aan alle groepen, hoe klein ook, een stem geeft in de regering.
Ben eens benieuwd hoe democratisch je antwoord hier zal zijn.
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2009, 17:23   #22
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
Standaard

Zo democratisch dus...
The right to remain silent.
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2009, 16:46   #23
Moonchild
Vreemdeling
 
Moonchild's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2007
Locatie: Borgerhout
Berichten: 47
Standaard

Hitler een socialist noemen en dan verbaasd zijn dat niemand nog met zo'n zeveraar wil discussiëren?
__________________

I tried to tell her about Marx and Engels, God and Angels (Sisters Of Mercy)
Moonchild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2009, 21:10   #24
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Moonchild Bekijk bericht
Hitler een socialist noemen en dan verbaasd zijn dat niemand nog met zo'n zeveraar wil discussiëren?
Kijk, kijk, een poging om het kadaver te doen herleven...

Nazi's = National Socialisten
NSDAP = National SOCIALISTISCHE Deutsche Arbeiterpartei.
Dichtst aanleunende partijprogramma in de recente geschiedenis: PVDA = Socilialisme.
Een groot deel van Hitlers medestanders waren SOCIALISTEN, in Italie bvb.
En in Frankrijk uiteraard...
En laten we ook de andere medestanders niet vergeten, de Groot Moufti van Jeruzalem, jawel, voorvader van arafat.

Zonder kennis van zaken spreken is al te makkelijk maar dat doet u uiteraard niet hé?
Veel succes met je reanimatiepoging.
Ik wil hier met veel plezier in het aas happen hoor
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2009, 21:52   #25
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
Kijk, kijk, een poging om het kadaver te doen herleven...

Nazi's = National Socialisten
NSDAP = National SOCIALISTISCHE Deutsche Arbeiterpartei.
Dichtst aanleunende partijprogramma in de recente geschiedenis: PVDA = Socilialisme.
Waarschijnlijk daarom dat het VB 1 mei wil accapareren?
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2009, 13:01   #26
Moonchild
Vreemdeling
 
Moonchild's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2007
Locatie: Borgerhout
Berichten: 47
Standaard

1. Heeft Hitler ooit de productiemiddelen genationaliseerd? Nee. Heeft hij ooit de kapitalistenklasse ook maar iets in de weg gelegd? Nee. (Enkel joodse kapitalisten). Meer zelfs: de NSDAP werd (ook en vooral financieel) gesteund door rijke bankiers en industriëlen (en ja, in het prille begin waren daar naar het schijnt zelfs joden bij). Kapitalistenfamilies als Krupp zijn schatrijk geworden door de oorlog. Ze kregen zelfs gratis werkkrachten uit de concentratiekampen ter beschikking gesteld... Als Hitler zogezegd socialist (links) was, zou hij niet gesteund worden door rechts en door het kapitaal...

2. Een van de basisvoorwaarden om 'socialist' te zijn is het aanvaarden van het principe van 'gelijkheid' (beter: 'gelijkwaardigheid') van mensen.

Socialisme = gelijk(waardig)heid van mensen
Nationaalsocialisme = ongelijkwaardigheid, geïnstitutioneerde discriminatie (van joden, zigeuners, ''asocialen", 'untermenschen', 'niet-raszuiveren', homo's, gehandicapten...)

Daar hoeft verder geen tekeningske bij zeker?

3. De eersten waarmee de concentratiekampen werden gevuld waren socialisten en communisten. Schone 'socialist' die Führer. In "Mein Kampf" zat hij trouwens al constant af te geven op het marxisme en 'het joods bolsjewistisch complot'.

Conclusie: nationaalsocialisme is evenzeer socialisme als een vleermuis een muis is of een walvis een vis.
__________________

I tried to tell her about Marx and Engels, God and Angels (Sisters Of Mercy)
Moonchild is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be