Monarchie - Pagina 2

Zoom · 14 april 2009, 22:25

En waarom zou een President geen buitenlandse handelsmissies kunnen doen?

Ik neem aan dat een president in het buitenland meer respect krijgt dan bv. een van Rompuy (of opnieuw, een koning) die eigenlijk nooit verkozen is door het volk...

born2bewild · 14 april 2009, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Kijk, moet een Koning doen we zo'n 40 jaar.

waarom in feite maar 40jaar?
Kunnen we geen systeem op poten zetten waar hij voor eeuwig en 3 dagen in functie blijft? Nog goedkoper.

Pelgrim · 14 april 2009, 22:49

kunnen we niet gewoon de democratie afschaffen? Al die parlementariërs die op pensioen gaan, al die verkiezingen organiseren, da's toch veel te duur?

Oberon · 15 april 2009, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ruben Cottenjé

De Belgische Alliantie wil de Monarchie geen geweld aandoen. Wij kiezen dan ook resoluut voor het behoud van de Monarchie en waarderen het omwille van zijn politieke neutraliteit.

Tegelijk onderstreept de Belgische Alliantie ook dat de Monarchie zichzelf onderhoud gezien de inkomsten van de buitenlandse handelsmissies, die duidelijk hoger liggen dan de dotaties.

Het Zwitsers model is niet echt van toepassing op België omdat Zwitserland op vele vlakken een appart statuut heeft dan om het even welk land.(financiëel)

Uit ons programma:
"BELANG VAN DE BELGISCHE MONARCHIE
De Belgische Alliantie erkent en apprecieert de rol van het Belgische Koningshuis. De Monarchie heeft zeker in de naoorlogse periode een onvervangbare rol gespeeld als factor van stabiliteit, van maatschappelijke verantwoordelijkheidszin en van grensoverschrijdende dialoog tussen alle Belgen. Tal van politieke crisissen werden mede door de discrete en wijze invloed van Laken overwonnen. De Belgische Alliantie wil deze unieke factor dan ook behouden en kansen geven. Het blijft nodig dat de Monarchie op de door de grondwet aangewezen momenten een politiek neutrale rol kan spelen ten behoeve van alle Belgen.

Ook bij buitenlandse handelsmissies en in de diplomatieke relaties moet het Koningshuis zijn rol kunnen blijven spelen. Voor het buitenland is de Monarchie eveneens een herkenbare factor die houvast biedt."

Beste Ruben,

Als koning der Elfen wil in de Belgische koning ook geen geweld aandoen.

Ik stel mij wel vragen bij zijn democratrische legitimiteit. Hij is Koning bij gratie van een artikel in onze Grondwet.

Zelfs al kost een president meer, ik zou het er voor over hebben mocht ik mijn staatshoofd regelmatig kunnen kiezen. Mocht dit staatshoofd nu en dan verantwoording moeten afleggen.

U beweert zelf dat de Koning een onvervangbare rol speelt. Ah ja ? Vanwaar haalt hij dan de democratische legitimiteit om die rol te spelen ? Ik hoop dat u het begrip democratische legitimiteit kan plaatsen.

Wat mij betreft moet zijn rol zich beperken tot een loutere protocolaire functie. Daar wordt hij zeer goed voor betaalt. In alles wat daar bovenop komt gaat hij mijn inziens zijn boekje te buiten, want daarvoor bezit hij geen democratische legitimiteit.

Oberon, koning der Elfen.

Ruben Cottenjé · 15 april 2009, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oberon

Beste Ruben,

Als koning der Elfen wil in de Belgische koning ook geen geweld aandoen.

Ik stel mij wel vragen bij zijn democratrische legitimiteit. Hij is Koning bij gratie van een artikel in onze Grondwet.

Zelfs al kost een president meer, ik zou het er voor over hebben mocht ik mijn staatshoofd regelmatig kunnen kiezen. Mocht dit staatshoofd nu en dan verantwoording moeten afleggen.

U beweert zelf dat de Koning een onvervangbare rol speelt. Ah ja ? Vanwaar haalt hij dan de democratische legitimiteit om die rol te spelen ? Ik hoop dat u het begrip democratische legitimiteit kan plaatsen.

Wat mij betreft moet zijn rol zich beperken tot een loutere protocolaire functie. Daar wordt hij zeer goed voor betaalt. In alles wat daar bovenop komt gaat hij mijn inziens zijn boekje te buiten, want daarvoor bezit hij geen democratische legitimiteit.

Oberon, koning der Elfen.

De koning is voorbereid op zijn taak, van bij de dag van zijn geboorte. Zijn eed komt dan ook alle Belgen ten goede.

daiwa · 15 april 2009, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ruben Cottenjé

De koning is voorbereid op zijn taak, van bij de dag van zijn geboorte. Zijn eed komt dan ook alle Belgen ten goede.

De koning is een hypocriete zak!!!

Meende even de bevolking op de waarden en normen van het gezin te moeten wijzen om nadien zelf grandioos door de mand te vallen toen het uitkwam dat hij zelf al jaren naast de pot piste.

MaGNiFiCaT · 15 april 2009, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

De koning is een hypocriete zak!!!

Meende even de bevolking op de waarden en normen van het gezin te moeten wijzen om nadien zelf grandioos door de mand te vallen toen het uitkwam dat hij zelf al jaren naast de pot piste.

Aub, hou het wat beschaafd!

daiwa · 15 april 2009, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Aub, hou het wat beschaafd!

Tegen hypocriete zakken, en daarmee bedoel ik u niet hoor, kan ik niet beleefd of beschaafd zijn.

Pelgrim · 15 april 2009, 22:19

Inderdaad niet. Een monarchie is een aanfluiting van de democratie en verdient daarom ook door het slijk gehaald te worden.

Boduo · 16 april 2009, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Ruben,

wat denkt u over Hare Majesteit Koningin Fabiola?
Wat denkt u over de kritiek op Haar royale erg dotatie's die Zij elk jaar ontvangt?

Hoe denkt u over de Koning?
Moet de Koning meer macht hebben?
Wanneer wenst u de Hertog van Brabant op de troon?
Moet de huidige Koning op een gegeven moment abdiceren, of moet Hij tot Zijn dood Zijn ambt blijven uitvoeren?

Wat is uw standpunt betreffende de huidige Koningin? En wat denkt u over de toekomstige Koningin?

Wat denkt u over het feit dat nu de eerstgeborene de volgende Vorst wordt, ondanks het feit dat Zij meerdere broers heeft?
Dit zogenaamd om niet aan discriminatie van sekse's te doen. Maar is er nu geen discriminatie de jongere kinderen ten voordele van de eerstgeborene?

Mvg,

MaGNiFiCaT.

Ruben,
In de inleiding stelt u dat er overal een "kern" is. De kern van de eerste alliantie is al gesplitst. Kernsplitsing is iets waarmee je voorzichtig moet omspringen...
Catje: er zal geen discriminatie meer zijn na Albert. Besef jij dat niet ?

Boduo · 16 april 2009, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

En je vergeet nog het ergste, patriot: nl. de pensioenen dat die mannen moeten hebben. die royale pensioenen.

Kijk, moet een Koning doen we zo'n 40 jaar.
In diezlefde tijdspanne hebben we zo'n 10 presidenten.
Die 10 presidenten moeten allemaal pensioenen hebben, levenslang, dus vaak nog 40 jaar lang, terwijl de Koning normaalgezien regeert tot Zijn dood, dus géén pensioen voor de Koning. Enkel voor de Koningin-weduwe, indien die er is.

Dus dat lijkt me hé-le-maal-niet-te-on-der-schat-ten!

Het is hier al gezegd: we hebben, zoals in de Zwitserse federale staat, alleen een eerste minister nodig. De rest is bijzaak !!!

Ruben Cottenjé · 16 april 2009, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

De koning is een hypocriete zak!!!

Meende even de bevolking op de waarden en normen van het gezin te moeten wijzen om nadien zelf grandioos door de mand te vallen toen het uitkwam dat hij zelf al jaren naast de pot piste.

Mag ik een beetje respect vragen voor ons staatshoofd. Zelf beledig ik ook niemand.

De koning en de koningin hebben de zaak besproken in besloten familiekring en hebben afspraken gemaakt die tot de sereniteit van hun familie behoren.

De koning heeft aan de natie zelfs toegegeven en dat is op zich een moedige daad, waarmee hij als mens en staatshoofd ook het voorbeeld geeft dat er "fouten" kunnen worden gemaakt en dat er binnen de waarden en normen van het gezin nog altijd plaats moet zijn voor een weliswaar privé-dialoog en vergevingsgezindheid.

Président Mitterand daarentegen snauwde destijds de pers toe omtrent de geruchten over zijn buitenechtelijke escapades met de legendarische woorden "et alors". Ook hij had gelijk, want zijn privéleven heeft geen uitstaans met zijn te vervullen publieke taak als président.

Vette Pois(s)on · 16 april 2009, 16:31

Preken en zelf vloeken, en het blijft maar duren.

Moeien en beinvloeden met macht die ondemocratisch verworven is.

Mensen in de adelstand verheffen om ze te besmetten en de mond te snoeren.

Maar goed dat de Walen denken via hem belgique samen te houden, want anders was het waarschijnlijk heel snel fini.

daiwa · 16 april 2009, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ruben Cottenjé

De koning heeft aan de natie zelfs toegegeven en dat is op zich een moedige daad, .

Iet toegeven pas nadat het in een boek verscheen is geen moedige zaak maar een schuldbekentenis. Een groot verschil.
Je kan dan evengoed een bekentenis van een dief moedig vinden nadat hij betrapt is, dat is juist hetzelfde.
Het moraalriddertje spelen en zelf flagrant in de fout gaan is hypocriet, en daar blijf ik bij.

Distel · 17 april 2009, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ruben Cottenjé

De koning is voorbereid op zijn taak, van bij de dag van zijn geboorte.

Prins Flupke bewijst dat dit helemaal niets wilt zeggen.

Citaat:

Zijn eed komt dan ook alle Belgen ten goede.

Zijn eed komt alleen enkele machtsgeile mensen ten goede. De koning is en blijft aangesteld dankzij discriminatie op basis van afkomst.

Distel · 17 april 2009, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Aub, hou het wat beschaafd!

De monarchie hoort in een beschaafd land niet thuis.

van Maerlant · 17 april 2009, 12:41

En dit, Dauphin?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Goed. Nu we het erover eens zijn dat een monarchie niet noodzakelijk goedkoper is dan een republiek, kunnen we overgaan tot het volgende punt:
de democratische legitimiteit van het staatshoofd.

Pelgrim · 17 april 2009, 17:15

"voorbereid op zijn taak, van bij de dag van zijn geboorte"

is eigenlijk een eufemisme voor "hij mag van zijn geboorte tot aan zijn dood aan de vetpotten zitten".

Distel · 17 april 2009, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ja, dus je wil het staatshoofd laten verkiezen door het parlement?

Enfin, mij maakt het niet uit hoor. Het financiële argument vind ik persoonlijk het allerzwakste argument voor de monarchie, eigenlijk is het zelfs geen argument.

Welk zijn dan de sterke argumenten?

Ruben Cottenjé · 18 april 2009, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Prins Flupke bewijst dat dit helemaal niets wilt zeggen.

Zijn eed komt alleen enkele machtsgeile mensen ten goede. De koning is en blijft aangesteld dankzij discriminatie op basis van afkomst.

Als basis van afkomst wordt veroordeeld dan begeven we ons op glad ijs en moeten we dit "recht" in heel onze samenleving aanvechten...
- We zien vele zonen en dochters (Joachim Coens, Bruno Tobback, Jean-Jacques De Gucht, Marijke Dillen,...)van politici op verkiesbare plaatsen...op basis van hun afkomst.
- We zien vele zonen en dochters hun vaders opvolgen in vele ondernemingen op basis van hun afkomst.
- Wat doen we met erfenissen ?

14 april 2009, 22:49	#23
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	kunnen we niet gewoon de democratie afschaffen? Al die parlementariërs die op pensioen gaan, al die verkiezingen organiseren, da's toch veel te duur? __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

14 april 2009, 22:25	#21
Zoom Partijlid Geregistreerd: 16 mei 2008 Berichten: 238	En waarom zou een President geen buitenlandse handelsmissies kunnen doen? Ik neem aan dat een president in het buitenland meer respect krijgt dan bv. een van Rompuy (of opnieuw, een koning) die eigenlijk nooit verkozen is door het volk...

15 april 2009, 22:19	#29
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Inderdaad niet. Een monarchie is een aanfluiting van de democratie en verdient daarom ook door het slijk gehaald te worden.

16 april 2009, 16:31	#33
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.232	Preken en zelf vloeken, en het blijft maar duren. Moeien en beinvloeden met macht die ondemocratisch verworven is. Mensen in de adelstand verheffen om ze te besmetten en de mond te snoeren. Maar goed dat de Walen denken via hem belgique samen te houden, want anders was het waarschijnlijk heel snel fini.

17 april 2009, 17:15	#38
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	"voorbereid op zijn taak, van bij de dag van zijn geboorte" is eigenlijk een eufemisme voor "hij mag van zijn geboorte tot aan zijn dood aan de vetpotten zitten".