Russische vlag op het parlement van de Krim

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland wil dat Oekraïene respect toont voor de minderheden.

Jaja, dat zal echt wel een zorg zijn van Poetin... U gelooft die onzin toch niet zelf, beste vriend. Als er al sprake is van minderheden in het Russisch beleid, is dat steeds gericht naar instrumentalisatie van die groepen. In het belang van de nieuwe imperialistische koers.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De repressie richt zich tegen mensen die zich verzetten tegen het nieuwe regime. De mensen die opgepakt worden tijdens betogingen in Donetsk, Lugansk, Kharkov, etc. zijn met andere woorden politieke gevangenen.

Welneen, het gaat om mensen die veel meer willen dan alleen maar protesteren tegen de huidige regering.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En als je weet met welke wreedheid nazi's en hun bondgenoten huishielden in Rusland, is het perfect te verstaan dat de meeste Oekraïense nationalisten en collaborateurs na de oorlog een enkeltje richting Siberische Goelag kregen.

En daarna is het bijgevolg heel goed te verstaan dat daar ook weer reactie op kwam. Kortom, dit is niet de weg waarop problemen kunnen opgelost worden. Het zorgt slechts voor een vicieuze cirkel.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland wil dat Oekraïene respect toont voor de minderheden. Het Westen eist dat ook dikwijls van landen, zelfs landen aan de andere kant van de wereld.

De repressie richt zich tegen mensen die zich verzetten tegen het nieuwe regime. De mensen die opgepakt worden tijdens betogingen in Donetsk, Lugansk, Kharkov, etc. zijn met andere woorden politieke gevangenen.

Politieke dissidenten worden altijd verweten het land te willen destabiliseren. Was het dan ok voor Yanukovich om de destabiliserende Maidan betogers op te pakken? Het Westen steunde die krachten openlijk, ging het dan in tegen de territoriale integriteit van Oekraïne?

Kom op Tomm, u bent intelligent genoeg om te beseffen dat het Russische beleid etnische groeperingen tegen elkaar opzet in plaats van met elkaar om leren gaan.
(Het Westen is daarin in andere landen overigens eveneens ook schuldig aan geweest)

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En als je weet met welke wreedheid nazi's en hun bondgenoten huishielden in Rusland, is het perfect te verstaan dat de meeste Oekraïense nationalisten en collaborateurs na de oorlog een enkeltje richting Siberische Goelag kregen.

Hier komt de brutale communist weer boven. Overigens bestond de communistische repressie al van voor wo2. Bij de niet-russische volkeren vond Duitsland heel gemaKkelijk bondgenoten.Oorzaak en gevolg.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, uw bewering dat Sector Rechts in de regering zit, blijkt totaal onjuist.

Daarnaast zie ik niet in hoe u komt tot dat oordeel over Svoboda. Natuurlijk is het in bepaalde milieus "in" nationalistische partijen in dat hoekje te duwen.

Voor communisten is het etiket fascist gewoon een truc om hun tegenstanders in een slecht daglicht te plaatsen. Zo oud als de straat en extreem doorzichtig.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland wil dat Oekraïene respect toont voor de minderheden. Het Westen eist dat ook dikwijls van landen, zelfs landen aan de andere kant van de wereld.

De repressie richt zich tegen mensen die zich verzetten tegen het nieuwe regime. De mensen die opgepakt worden tijdens betogingen in Donetsk, Lugansk, Kharkov, etc. zijn met andere woorden politieke gevangenen.

Politieke dissidenten worden altijd verweten het land te willen destabiliseren. Was het dan ok voor Yanukovich om de destabiliserende Maidan betogers op te pakken? Het Westen steunde die krachten openlijk, ging het dan in tegen de territoriale integriteit van Oekraïne?

Net als voor Poetin zijn die minderheden voor u gewoon een hefboom.
Gij klaagt ook alleen over repressie als uw vriendjes (terecht) opgepakt worden.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Allemaal heel begrijpelijk als je een beetje de geschiedenis van Oekraïne kent en weet hoe wreed de Russen er hebben huisgehouden.

Rusland heeft anders ook een zware prijs betaald.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, uw bewering dat Sector Rechts in de regering zit, blijkt totaal onjuist.

Niet in de regering. Maar erger nog, op top-posities.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daarnaast zie ik niet in hoe u komt tot dat oordeel over Svoboda. Natuurlijk is het in bepaalde milieus "in" nationalistische partijen in dat hoekje te duwen.

Goed, dan maar even liberaal-progressieve pers citeren, géén nationalisten (met welke smoes gaat ge dat dan weer wegwuiven?:

Dmytro Yarosh, Right Sector neo-Nazi commander who said “our revival begins with our Maidan,” is now second-in-command of the National Defense and Security Council (covering the military, police, courts and intelligence apparatus).

Andriy Parubiy, co-founder of the fascist Social National Party, which later changed its name to Svoboda. He is the new top commander of the National Defense and Security Council.

neo-Nazi Svoboda leader Oleh Tyahnybok, now one of the most powerful figures in the country.

Ihor Tenyukh, member of neo-Nazi Svoboda party, now Minister of Defense.

Oleksandr Sych, member of neo-Nazi Svoboda, is one of three Vice Prime Ministers.

Oleg Makhnitsky, member of neo-Nazi Svoboda, now Prosecutor-General (Attorney General), and has immediately set out to indict the leaders of Crimea who do not want to live under the new order in Kiev.

Bron: Global Research: Who is Who in Ukraines new government

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Rusland heeft anders ook een zware prijs betaald.

Oorzaak en gevolg. Draai de zaken niet om.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Niet in de regering. Maar erger nog, op top-posities.



Goed, dan maar even liberaal-progressieve pers citeren, géén nationalisten (met welke smoes gaat ge dat dan weer wegwuiven?:















Bron: Global Research: Who is Who in Ukraines new government

Uw bron is natuurlijk extreem verdacht. Svoboda lijkt eerder een beetje op het VB . Goede nationalisten dus maar niet voor u natuurlijk omdat gij in het gat van Poetin zit. Een normale rechtse vlaamsnationalist kan voor die mensen met een gezond nationalistisch programma alleen maar sympathie hebben. En gelukkig genoeg hebben ze in Oekraïne geen cordon sanitair.
Geloofwaardig zijt gij dus niet. Gij speelt gewoon het spelletje van Rusland mee.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Uw bron is natuurlijk extreem verdacht. Svoboda lijkt eerder een beetje op het VB . Goede nationalisten dus maar niet voor u natuurlijk omdat gij in het gat van Poetin zit. Een normale rechtse vlaamsnationalist kan voor die mensen met een gezond nationalistisch programma alleen maar sympathie hebben. En gelukkig genoeg hebben ze in Oekraïne geen cordon sanitair.
Geloofwaardig zijt gij dus niet. Gij speelt gewoon het spelletje van Rusland mee.

Er is al genoeg aangetoond, dat alle échte europese nationalisten niets met de nationalisten van Oekraine te maken willen hebben en hun daden ondubbelzinnig afkeuren.


Gij behoort trouwens tot geen enkele nationalistische beweging of partij, overal gaat ge zelf lopen. Omdat gij geen compromissen kunt sluiten en een totaal gebrek aan empathie hebt. Of zeg ons eindelijk eens achter welke beweging gij nu weer staat. Dan kunnen we daar direct ook brandhout van maken. Wat gij doet is nationalisten een slechte naam bezorgen. Men is u liever kwijt dan rijk.


Gij zijt eerder een overtuigde neocon-globalist/ amerikaans imperialist. Niks nationalist aan. ''Vlaamnationalist'' die constant op het subforum internationaal de amerikaanse imperialistische trompet schalt, met alle hypocrisie, leugens vandien. In het beste geval zijt gij een bourgeois-nationalist, zo van dat soort die tal van nationalistische grond-princiepes laten varen.


Ik ben geen Putin-fan, heb al honderd keer gezegd dat het mij om geopolitiek te doen is in dit verhaal, omdat de russen nog een blok kunnen vormen tegen het amerikaans Neocon-imperialisme / globalisme, waar gij volmondig achter staat.



Putin is een nationalist en heeft met oligarchen afgerekend. Dat komt hem
duur te staan nu.Gij, de grote volksnationalist, zit met een torenhoge russofobie. Ge aanbidt dan nog globalisten zoals Obama, Mc Cain, Kerry. Vijanden van het nationalisme dus.

.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Uw bron is natuurlijk extreem verdacht.

Ja natuurlijk zult gij dat wel zeggen. Doet er trouwens niet toe.


Die personages en hun huidige functies in Oekraiene zijn realiteit en feit. Daar kan niet over gelogen worden.

.

[Max van Dietschland]

Ik hoop dat Poetin niet plooit voor de enorme diplomatieke druk. Het referendum in de Krim moet doorgaan. Het verderfelijke westerse liberale regime in Kiev moet zwaar gestraft worden voor hun verraad.

Ik zou de rollen omdraaien, wanneer het westen zou durven economische sancties treffen tegen Rusland, dan zou ik dreigen met een grote militaire invasie in heel Oekraïne tot in Lviv. Zo ligt de bal in het kamp van het westen.

[kelt]

Ondertussen was er een soort bankrun bezig op de Krim....en heeft de lokale overheid daar snel paal en perk aan gesteld met een daglimiet.
En daarmee zagen de mensen daar,die vermoedelijk in meerderheid zullen stemmen voor aansluiting bij Rusland,de tak waarop ze zitten eigenhandig af...


Met welk soort banksysteem,dat ze zelf fundamenteel beschadigd hebben,ze dat zullen doen?

Rusland is eigenlijk geen rijke suikeroom met extreem diepe zakken,(zoals de EU)....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Rusland heeft anders ook een zware prijs betaald.

Daarom ook schreef ik dat het geen enkele zin heeft een spelletje opbod te (blijven) spelen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Niet in de regering. Maar erger nog, op top-posities.

Welke topposities dan wel?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Goed, dan maar even liberaal-progressieve pers citeren, géén nationalisten (met welke smoes gaat ge dat dan weer wegwuiven?

Leg de elementen op tafel die aantonen dat het hier om een fascistische, nazistische partij zou gaan. Zwaaien met etiketjes maakt geen indruk en overtuigt al evenmin.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Er is al genoeg aangetoond, dat alle échte europese nationalisten niets met de nationalisten van Oekraine te maken willen hebben en hun daden ondubbelzinnig afkeuren.

Neen, dat is geenszins aangetoond. U haalde slechts een paar nationalistische bewegingen aan. Sommige van een bijzondere verdachte soort trouwens. Jobbik staat immers voor Groot-Hongarije: een staat gedomineerd door de Hongaren, met talrijke minderheidsvolkeren die niets te zeggen hebben. Jobbik wil immers terug naar het Hongarije van voor het Verdrag van Trianon. Dat zijn bijgevolg imperialisten van de ergste soort.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ondertussen was er een soort bankrun bezig op de Krim....en heeft de lokale overheid daar snel paal en perk aan gesteld met een daglimiet.
En daarmee zagen de mensen daar,die vermoedelijk in meerderheid zullen stemmen voor aansluiting bij Rusland,de tak waarop ze zitten eigenhandig af...


Met welk soort banksysteem,dat ze zelf fundamenteel beschadigd hebben,ze dat zullen doen?

Rusland is eigenlijk geen rijke suikeroom met extreem diepe zakken,(zoals de EU)....

Heb je daar cijfers over? Als de Krim onderdeel wordt van de Russische Federatie heb je op slag een heel ander verhaal.