Peiling dienstplicht of burgerplicht: "meerderheid" is voorstander. - Pagina 2

ViveLaBelgique · 13 maart 2018, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zolang ze hun smartphone maar mogen meenemen tijdens de oefeningen.

No way. Zelfs een fototoestel of een eenvoudige gsm zijn niet toegelaten. Enkel op het moment dat de dienstplichtigen kunnen beschikken kunnen ze aanschuiven aan een publieke telefooncel om naar hun lief te bellen.

Ik ben ook voorstander van een krijgsraad.

fred vanhove · 13 maart 2018, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

vrijheidsberoving, van de eerste dag tot de laatste, 0 niks geleerd.

o ja toch één ding : een blik op een maatschappelike doorsnede van heel de bevolking, elke dag heb ik me afgevraagd hoe het kon dat 90% van de mensen quasi achterlijk zijn.

alleen al voor die ervaring was t toch de moeite waard.

Ik wel. Het leren appreciëren van de gewone dingen waar we weinig bij stilstaan. Vrijheid....warm water...privacy.

fred vanhove · 13 maart 2018, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

No way. Zelfs een fototoestel of een eenvoudige gsm zijn niet toegelaten. Enkel op het moment dat de dienstplichtigen kunnen beschikken kunnen ze aanschuiven aan een publieke telefooncel om naar hun lief te bellen.

Ik ben ook voorstander van een krijgsraad.

Dan zal het niet doorgaan. Zonder selfies no way.

Bobke · 13 maart 2018, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dienst vervullen of afbollen.

Maar waar?
Turken doen al hun dienst in Turkije.

pajoske · 13 maart 2018, 09:26

Kan mij iemand één geldig pro argument aanhalen waarom dienstplicht opnieuw zou moeten ingevoerd worden.

Discipline leer je tijdens je opvoeding, niet in het leger.

PS de dalende verkoopcijfers van bier terug proberen opkrikken is geen geldig argument.

ViveLaBelgique · 13 maart 2018, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Laat de jongelui maar met rust.......Het geld wegggooien aan "pseudolegers geleid door namaakkaders" is een kwart eeuw geleden gestopt....good riddance.

Papa staat is zeker niet de correcte "opvoeder".....

Been there....seen that.....

Dat klopt allemaal.

Zijn de generaties die geen dienst geklopt hebben beter opgevoed ?

Is het alternatief goedkoper voor de staat ?

fred vanhove · 13 maart 2018, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Gaan de dames hier trouwens ook gelijke behandeling eisen of moeten we plots niet overdrijven met politieke correctheid?

De kans is inderdaad groot dat er gluurders tussen de militairen zitten. Dus best geen mix der geslachten.

Anna List · 13 maart 2018, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Maar waar?
Turken doen al hun dienst in Turkije.

blijven in het land waar ze de dienstplicht vervullen.

fred vanhove · 13 maart 2018, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Kan mij iemand één geldig pro argument aanhalen waarom dienstplicht opnieuw zou moeten ingevoerd worden.

Discipline leer je tijdens je opvoeding, niet in het leger.

PS de dalende verkoopcijfers van bier terug proberen opkrikken is geen geldig argument.

De ouders zouden tegenwoordig vlug aan de poort van de kazerne staan.

Ons Svenneke wordt hier gepest

ViveLaBelgique · 13 maart 2018, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

Discipline (en warden) - want daar draait het om - dienen niet aangeleerd te worden door het leger maar door de ouders en het onderwijs.

Disipline kan niet meer afgedwongen worden door ouders of het onderwijs. Zelfs een pedagogische tik geven mag niet. Dreigen met een gesticht, politie, rijkswacht of autoriteiten wordt weggelachen.

Ik zag onlangs in Antwerpen de nieuwe generatie vragen aan soldaten of ze met hen een selfie mochten nemen.

O tempora, o mores.

Bobke · 13 maart 2018, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

De kans is inderdaad groot dat er gluurders tussen de militairen zitten. Dus best geen mix der geslachten.

Hoe lossen ze dat nu op?

Anna List · 13 maart 2018, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Kan mij iemand één geldig pro argument aanhalen waarom dienstplicht opnieuw zou moeten ingevoerd worden.

Discipline leer je tijdens je opvoeding, niet in het leger.

PS de dalende verkoopcijfers van bier terug proberen opkrikken is geen geldig argument.

je zou versteld staan van het aantal analfabeten die toch wat basisvaardigheden lezen kregen...
en eens een kijk op een objectieve doorsnede vd bevolking zou je ook versteld doen staan over het aantal analfabeten dat er hier rondloopt (niettegenstaande ze tot hun 18 op school zaten)
of 18 jarigen veters leren knopen, nog zoiets ...

fred vanhove · 13 maart 2018, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Hoe lossen ze dat nu op?

Voor de rechtbank.

ViveLaBelgique · 13 maart 2018, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ik zie de 'jongeren' van Borgerhout, Vilvoorde en soortgelijke shitholes al gevolg geven aan dat oproepingsbevel, om ergens ten velde drillbevelen van 'n itchy sergeantje uit de Vloanders op te volgen...

Dienstplicht is voor iedereen en is uniform.

Het beste is dienstplicht in het buitenland. Daar wordt je gedropt in een mix vanuit heel Vlaanderen. Enkel Nederlands was toegelaten als taal in de Nederlandstalige kazernes en enkel Frans is de Franstalige.

ViveLaBelgique · 13 maart 2018, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik wel. Het leren appreciëren van de gewone dingen waar we weinig bij stilstaan. Vrijheid....warm water...privacy.

Na de opleiding was er elke vrijdag een klein minuutje waar de pelotonoverste beklag mocht doen over de infrastructuur. Met een freel stemmetje werd gemeld dat het water in de groepsdouches te koud was. De week nadien melde hij dat het water te warm was.

De opvangcentra geven meer privacy en sanitair comfort.

De schoofzak · 13 maart 2018, 09:41

Noem me nu eerst eens het probleem dat nu bestaat, en waarvoor de oplossing de invoering van de dienstplicht/burgerdienst zou zijn.

Daarna (nooit dus) zou ik informeren naar kostprijs van de omkadering en organisatie van de dienstplicht/burgerdienst.

Het enige dat ik me kan inbeelden, is dat zweverige mensen het leuk zouden vinden dat ongeveer elke jongere een jaar gratis zou gaan werken in een ontwikkelingsland.
Maar ook dat zou het actuele budget voor ontwikkelingshulp verhogen met een factor die ik arbitrair schat op 100.
En wat gaan we dan zien? Onervaren pubers die geen kloten kunnen, die 'k weet niet waar met hun vingers zitten te draaien.

fred vanhove · 13 maart 2018, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dienstplicht is voor iedereen en is uniform.

Het beste is dienstplicht in het buitenland. Daar wordt je gedropt in een mix vanuit heel Vlaanderen. Enkel Nederlands was toegelaten als taal in de Nederlandstalige kazernes en enkel Frans is de Franstalige.

Onze jeugd is nu te bepampert geworden om nog dienstplicht te vervullen. Ik kan me moeilijk voorstellen dat een dienstplichtige nu nog zou worden vervoerd in een open vrachtwagen bij vrieskou.

Stel je voor

En zonder gordels

Waanzin

Dat een sergeant ze dag in dag uit kleineert of vernedert

Een leraar die nu twee keer vraagt om te zwijgen mag het gaan uitleggen aan directie en ouders.
Twee keer hetzelfde vragen is al pesten.
Zelfs met de zwaarste criminelen in Leuven centraal kan men nu niet meer handelen als met de mannen die in de jaren 50/60/70 hun dienstplicht vervulden

pajoske · 13 maart 2018, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

je zou versteld staan van het aantal analfabeten die toch wat basisvaardigheden lezen kregen...
en eens een kijk op een objectieve doorsnede vd bevolking zou je ook versteld doen staan over het aantal analfabeten dat er hier rondloopt (niettegenstaande ze tot hun 18 op school zaten)
of 18 jarigen veters leren knopen, nog zoiets ...

Ik heb mijn legerdienst bij de keuring op het klein kasteeltje gedaan. Dan heb je wel een kijk op de 'doorsnee bevolking'. Maar mijn beroep heeft me in dat opzicht nog véél meer bijgebracht.

Wie na 12 jaar (6-18) leerplicht in ons Belgisch onderwijs nog analfabeet is heeft dat enkel aan zichzelf te danken. Als dat echter komt door een te laag IQ, ga je daar met één jaar legerdienst ook niks aan verhelpen.

Veters knopen? Het leger is geen papschool hé.

Voor onderwijs zijn er scholen. Voor het leren van respect en discipline zijn er opvoeders (in de eerste plaats ouders).

Bobke · 13 maart 2018, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Voor de rechtbank.

Bij het leger ?

fred vanhove · 13 maart 2018, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Bij het leger ?

Krijgsraad dan maar.

13 maart 2018, 09:41	#36
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.251	Noem me nu eerst eens het probleem dat nu bestaat, en waarvoor de oplossing de invoering van de dienstplicht/burgerdienst zou zijn. Daarna (nooit dus) zou ik informeren naar kostprijs van de omkadering en organisatie van de dienstplicht/burgerdienst. Het enige dat ik me kan inbeelden, is dat zweverige mensen het leuk zouden vinden dat ongeveer elke jongere een jaar gratis zou gaan werken in een ontwikkelingsland. Maar ook dat zou het actuele budget voor ontwikkelingshulp verhogen met een factor die ik arbitrair schat op 100. En wat gaan we dan zien? Onervaren pubers die geen kloten kunnen, die 'k weet niet waar met hun vingers zitten te draaien. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

13 maart 2018, 09:26	#25
pajoske Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 21 september 2006 Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe Berichten: 15.470	Kan mij iemand één geldig pro argument aanhalen waarom dienstplicht opnieuw zou moeten ingevoerd worden. Discipline leer je tijdens je opvoeding, niet in het leger. PS de dalende verkoopcijfers van bier terug proberen opkrikken is geen geldig argument.