Ze zijn nog niet aan hun nieuwe patatten

[De schoofzak]

Sommigen beweren dat er weinig nieuws staat op kommunotair vlak in de formatienota ...
maar toch worden de franstaligen superzenuwachtig ...
en blijken de besprekingen op dat vlak niet op te schieten ...

maar nu breekt een oprisping op bij de loodgieter: hij is kwaad, want een warboel fiksen gaat heel moeilijk, als die warboel in mekaar steekt met brol-onderdelen.
En hij noemt paard en kar !!

Wie nu nog niet inziet dat de oude tsjeven in het rusthuis zitten, en dat de nieuwe tsjeven onder invloed staan van de nva .... die denkt waarschijnlijk dat de paus dit jaar nog gaat huwen met een travestiet.

Wie had dat gedacht van onze loodgieter?
Onderhuids zit het hem diep, vermoed ik, bij politiekers die de laatste jaren iets wouen verwezenlijken, maar op een Waalse non gevallen zijn.

knip en plak uit de standaard:


vrijdag 03 augustus 2007 | Bron: belga
Dehaene: 'Franstaligen hebben zelf problemen gecreëerd'

BRUSSEL - De Franstaligen hebben zelf de problemen gecreëerd waarmee ze nu geconfronteerd worden tijdens de onderhandelingen op Hertoginnedal. Dat zegt oud-premier Jean-Luc Dehaene (CD&V) in een interview in Le Soir.
'De (taal)grens is een voorbeeld van de manier waarop de Franstaligen de Vlamingen een lesje hebben willen leren, terwijl ze zelf het probleem gecreëerd hebben', zegt Jean-Luc Dehaene. 'Als Wallonië in 1932 de tweetaligheid had aanvaard, zou België niet verworden zijn tot wat het vandaag is', voegt hij eraan toe. Dehaene benadrukt nog dat de inspanningen van de Franstaligen - namelijk om Nederlands te spreken - zowat 40 jaar te laat komen. Hij merkt op dat een nieuwe generatie Vlaamse politici geen Frans meer spreekt. De oud-premier waarschuwt de Franstaligen ook voor het vastlopen van de onderhandelingen.

[Anna List]

wanneer is de huwelijksplechtigheid ?

[Gun]

vr 03/08/07 - De Vlaamse liberalen dreigen ermee federale geldkranen voor de Franse Gemeenschap en het Waals Gewest dicht te draaien.
Ze willen dat doen als de Franstaligen een echte staatshervorming blijven afwijzen.
(Belga)
Open VLD-onderhandelaars Patrick Dewael en Karel De Gucht wijzen onder meer op het grootstedenbeleid. De grote steden krijgen elk jaar 600 miljoen euro federaal geld.

De Vlaamse liberalen merken op dat het strikt genomen gaat om een bevoegdheid van de gewesten en de gemeenschappen.

Daarom is het volgens Open VLD mogelijk een einde te maken aan die geldstroom.

Straks om 13.30 uur geeft formateur Yves Leterme een persconferentie met een stand van zaken. Hij hoopt vanavond rond te zijn met de eerste lezing van zijn formateursnota.

HIER

[deryz]

fantastisch, volhouden cd&v/vld !

[vulpes]

iets uitgebreider bericht in lesoir:

« Le problème vient des francophones »
VANOVERBEKE,DIRK;LAMQUIN,VERONIQUE
vendredi 03 août 2007, 06:56

Jean-Luc Dehaene, grand architecte de la maison fédérale, n'a jamais caché, quand il officiait en qualité de Premier ministre, que la scission de Bruxelles-Hal-Vilvorde était inscrite dans les astres. Aujourd'hui, il revient sur l'Histoire. Et pointe les erreurs francophones. Entretien.
Les plus : le forum en ligne; participez �* notre sondage (au bas de la page d'accueil)Les négociateurs, �* Val-Duchesse, continuent �* s'étriper sur ce volet institutionnel
On ne peut construire un Etat fédéral sans frontières claires. Si la réforme de l'Etat a pu démarrer en 1970, c'est parce que l'on est parvenu �* fixer la frontière linguistique. Sans cela, l'autonomie culturelle des Communautés et la création des Régions auraient été impossibles. Je ne nie pas qu'au début, ces frontières étaient mal fichues. N'empêche : la frontière est un exemple de la manière dont les francophones donnent des leçons aux néerlandophones, alors qu'ils ont eux-mêmes créé le problème. Mais cela, évidemment, ils l'ont oublié
Que voulez-vous dire ?
Si, en 1932, la Wallonie avait accepté le régime du bilinguisme, la Belgique ne serait pas ce qu'elle est aujourd'hui. Qui a choisi alors l'unilinguisme ? Pas les Flamands, hein ! Les Wallons ! Et qui, lors de l'établissement de la frontière linguistique, a refusé qu'une série de communes, comme La Hulpe, bénéficient des facilités ? Les francophones ! On ne peut pas unilatéralement refuser de réaliser des choses sur son territoire pour exiger ensuite qu'elles le soient sur le territoire de l'autre Communauté. Il y a un minimum de logique institutionnelle �* accepter, tout de même
L'idée d'une circonscription unique où l'on retrouverait des députés des deux entités est-elle praticable ? Il n'y a pas si longtemps, vous en étiez partisan
On aurait pu mettre ce système en place lors des premières élections directes européennes de 1979. Il y a alors eu, au cours des discussions sur la loi électorale, des partisans de l'instauration d'une circonscription unique. Et qui l'a finalement repoussée ?
Qui ?
Charles-Ferdinand Nothomb ! Il craignait que Léo Tindemans ne puisse se présenter partout et triompher dans tout le pays. Et aujourd'hui, on voudrait nous proposer une circonscription unique, en décidant �* l'avance du nombre de sièges attribués aux francophones et aux Flamands ? Au revoir et merci, hein !
Sur le fond, cette idée ne permet-elle pas de tenir compte de l'autre Communauté ? Aujourd'hui, les liens entre Nord et Sud se distendent : les partis nationaux ont disparu ; la presse
Je vous arrête. Dans ma jeunesse, la Flandre était noyée sous les journaux francophones. « La Libre » et « Le Soir » étaient les quotidiens lus par la bourgeoisie flamande. Je n'ai jamais vu en Wallonie ou �* Bruxelles des francophones qui ouvraient un journal flamand ! S'ils avaient eu aussi cette tradition de bilinguisme, l'image du pays en serait modifiée. Je constate qu'une nouvelle génération d'hommes politiques en Flandre ne parlent plus le français. Bientôt, nos négociations gouvernementales se dérouleront en anglais ! L�* encore, les efforts réalisés par les francophones qui, comme vous, s'expriment de plus en plus en néerlandais, arrivent en fait quarante ans trop tard
Vous semblez fâché sur les francophones
Mais non ! Je réagis seulement quand ils veulent me faire la leçon sur des problèmes qu'ils ont eux-mêmes créés.
Vous avez le sentiment qu'entre francophones et Flamands, on ne se comprend plus
Lorsqu'on lit des médias qui s'expriment essentiellement sur les faits de leur propre Communauté, on a en effet le sentiment de vivre dans deux pays différents. Aujourd'hui, les partis ne doivent se justifier que par rapport �* leur seul public, d'un seul côté de la frontière linguistique. Et comme les situations socio-économiques sont très différentes entre Nord et Sud, les programmes des partis sont tout autant contrastés. Cela rend le dialogue Nord-Sud plus difficile. J'appartiens �* la dernière génération d'hommes politiques qui ont encore siégé dans des instances de parti nationales. Nous avions une forme de concertation structurelle. J'ai assisté �* sa disparition. Ces rencontres nous permettaient alors de rester en contact. Ces contacts n'ont plus lieu. Lorsqu'au début de la formation d'un gouvernement comme celui-ci, une série de négociateurs doivent apprendre �* se connaître, cela crée un problème.
La Flandre s'est radicalisée depuis le 10 juin
Avez-vous lu le programme du VLD avant que Verhofstadt ne devienne Premier ministre ? Il était très radical. Le fait de ne pas participer au gouvernement fédéral radicalise. Forcément. J'ai toujours prévenu, avant les élections, que si le CD&V n'entrait pas au gouvernement cette année, on irait au-devant de graves problèmes en 2011.
Il n'empêche. Le CD&V est revenu au pouvoir. Et les problèmes demeurent. Non ?
La BelGique a réalisé des compromis en 1970, au cours desquels les Flamands ont mis leur position majoritaire en sourdine en acceptant le principe de la double majorité et du gouvernement paritaire. Ce compromis peut fonctionner tant que des deux côtés de la frontière linguistique, on accepte d'encore nouer des accords. Le jour où on profite de cette position pour refuser de dialoguer, alors « you've a big problem ».
Bruxelles, c'en est un autre ?
Bruxelles, dans le système actuel, est un problème. La création de la Région bruxelloise fut une bonne chose pour Bruxelles. Cela a permis d'augmenter la qualité de vie �* Bruxelles. Mais elle va devoir choisir : soit elle veut être une Région �* part entière et elle va mourir exsangue. Soit elle veut devenir une Région-capitale, dans laquelle il faut investir. Mais, alors, elle doit accorder un droit de regard �* ceux qui investissent ! J'ai parfois l'impression que les Bruxellois veulent le beurre et l'argent du beurre
Charles Picqué ne réclame plus d'argent
Il est en fin de carrière. Non, Bruxelles va au-devant de graves problèmes financiers.
La Belgique a encore un avenir ?
La Belgique, comme membre de l'Union européenne, existera encore pendant de nombreuses années. Ce ne sera pas la même Belgique qu'en 1970. Si, �* l'époque, on avait listé les compétences qui allaient être transférées en 1988, les journalistes auraient dit : « Si on fait ça, c'est la fin de la Belgique. » Aujourd'hui, quand on évoque la scission de la Sécu, on dit que ça va être la fin de la Belgique. Au Canada, la sécurité sociale est une compétence provinciale. Cela ne l'a pas fait éclater.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

knip en plak uit de standaard:

Hier vind je de volledige tekst uit Le Soir.

En hier alleen de allerlekkerste brokjes.

[Kortaf]

Straks om 13.30 uur geeft formateur Yves Leterme een persconferentie met een stand van zaken. Hij hoopt vanavond rond te zijn met de eerste lezing van zijn formateursnota.

Yves, leg er de blok op, jongen...

Stop met je pijnlijke pogingen en laat Didier de klus klaren!

[sb213718]

vanmiddag(vr 3.8) op het nieuws vernomen dat open VLD ermee dreigt de geldstroom naar Wallonië stop te zetten indien deze partij zich niet spoepel opstelt i.v.m. de staatshervorming.Eindelijk eens een partij die haar tanden laat zien in de arrogantie van de walen.Leterme had al véél eerder moeten zeggen "het is zo, het zal zo zijn of jullie kunnen je eigen boontjes doppen". Ik ben een vurige fan van Leterme maar alléén dreigende taal zal bij de Walen een belletje doen rinkelen; het is nu of nooit meer!!

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

HIER

Oorspronkelijk geplaatst door sb213718

vanmiddag(vr 3.8) op het nieuws vernomen dat open VLD ermee dreigt de geldstroom naar Wallonië stop te zetten indien deze partij zich niet spoepel opstelt i.v.m. de staatshervorming.Eindelijk eens een partij die haar tanden laat zien in de arrogantie van de walen.Leterme had al véél eerder moeten zeggen "het is zo, het zal zo zijn of jullie kunnen je eigen boontjes doppen". Ik ben een vurige fan van Leterme maar alléén dreigende taal zal bij de Walen een belletje doen rinkelen; het is nu of nooit meer!!

[Kortaf]

N-VA-voorzitter Bart De Wever (foto) is toch niet helemaal negatief. De Franstaligen praten eindelijk over de staatshervorming.

"Het grote neen is doorbroken. Tot voor kort wilden ze over niets spreken. Ze zaten hier aan de poort quasi pathetische verklaringen over de eenheid van België af te leggen en het gesprek te weigeren. Het gesprek is begonnen", zegt De Wever.

Verdomme Bart, stop daar nu toch eens mee! Laat ze het eens zelf oplossen zeg.

[speurneus]

Dehaene zei in "Le Soir" het volgende:
La BelGique a réalisé des compromis en 1970, au cours desquels les Flamands ont mis leur position majoritaire en sourdine en acceptant le principe de la double majorité et du gouvernement paritaire.

Ik ben een neofiet in de politiek vandaar mijn voor jullie idiote vraag:
Wat bedoelt men juist met de term dubbele meerderheid?

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door sb213718

vanmiddag(vr 3.8) op het nieuws vernomen dat open VLD ermee dreigt de geldstroom naar Wallonië stop te zetten indien deze partij zich niet spoepel opstelt i.v.m. de staatshervorming.

Wat vooral bvelangrijk is is dat het dreigement van de VLD komt... nu niet bepaald de meest flamingante partij betrokken bij de regeringsonderhandelingen... dat wil iets zeggen. dreigende taal van de VLD zal misschien meer alamrbellen doen rinkelen bij de Franstaligen dan hetzelfde vanwege de CD&V/NVA van wie ze zoiets eerder verwachten...

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Wat vooral bvelangrijk is is dat het dreigement van de VLD komt... nu niet bepaald de meest flamingante partij betrokken bij de regeringsonderhandelingen... dat wil iets zeggen. dreigende taal van de VLD zal misschien meer alamrbellen doen rinkelen bij de Franstaligen dan hetzelfde vanwege de CD&V/NVA van wie ze zoiets eerder verwachten...

zouden ze en petit comité een onderhandelingstactiek afgesproken hebben?.....helemaal niet zo slecht om daar nu pas mee uit te pakken,...

[Johan217]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Wat bedoelt men juist met de term dubbele meerderheid?

In het kort: er moet een meerderheid zijn zowel in het totale aantal stemmen als in elke taalgroep afzonderlijk. Concreet: Het volstaat niet dat alle Vlaamse partijen unaniem iets stemmen, zolang er bij de Franstalige partijen geen meerderheid is.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

In het kort: er moet een meerderheid zijn zowel in het totale aantal stemmen als in elke taalgroep afzonderlijk. Concreet: Het volstaat niet dat alle Vlaamse partijen unaniem iets stemmen, zolang er bij de Franstalige partijen geen meerderheid is.

Neen, dubbele meerderheid slaat op bijzondere wetten en betekent dat men een twee derde meerderheid dient te halen in totaal én een meerderheid in elke taalgroep. Een gewone wet kan door een gewone meerderheid worden gestemd ongeacht hoe deze ook is samengesteld. Daarvoor dient er geen dubbele meerderheid te zijn. Het enige wat men dan kan doen is de alarmbelprocedure inroepen.

[Johan217]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Neen, dubbele meerderheid slaat op bijzondere wetten en betekent dat men een twee derde meerderheid dient te halen in totaal én een meerderheid in elke taalgroep. Een gewone wet kan door een gewone meerderheid worden gestemd ongeacht hoe deze ook is samengesteld. Daarvoor dient er geen dubbele meerderheid te zijn. Het enige wat men dan kan doen is de alarmbelprocedure inroepen.

Da's wat ik eigenlijk wou zeggen, maar beter uitgelegd

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Neen, dubbele meerderheid slaat op bijzondere wetten en betekent dat men een twee derde meerderheid dient te halen in totaal én een meerderheid in elke taalgroep. Een gewone wet kan door een gewone meerderheid worden gestemd ongeacht hoe deze ook is samengesteld. Daarvoor dient er geen dubbele meerderheid te zijn. Het enige wat men dan kan doen is de alarmbelprocedure inroepen.

Bedankt Johan en Wiley.
Nog één vraagje: Ik vermoed dat de alarmbelprocedure een toegeving is geweest naar de franstaligen toe omdat zij in het parlement een mindeheid vormen.Volstaat voor het opstarten van de procedure een eenvoudige meerderheid in de franstalige fractie?

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Bedankt Johan en Wiley.
Nog één vraagje: Ik vermoed dat de alarmbelprocedure een toegeving is geweest naar de franstaligen toe omdat zij in het parlement een mindeheid vormen.Volstaat voor het opstarten van de procedure een eenvoudige meerderheid in de franstalige fractie?

Om de alarmbelprocedure te starten, heb je de steun nodig van drie vierden van de leden van een taalgroep in Kamer of Senaat.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Bedankt Johan en Wiley.
Nog één vraagje: Ik vermoed dat de alarmbelprocedure een toegeving is geweest naar de franstaligen toe omdat zij in het parlement een mindeheid vormen.Volstaat voor het opstarten van de procedure een eenvoudige meerderheid in de franstalige fractie?

Nee, binnen de taalgroep die een alarmbelprocedure wil opstarten is een 3/4de meerderheid vereist.

Letterlijk staat er in mijn boek van VDL: "De alarmbelprocedure is de procedure waarbij drie vierden van een taalgroep (Franstalige of Nederlandstalige) in de Kamer van Volksvertegenwoordigers, de Senaat of de Brusselse Hoofdstedelijke Raad, de behandeling van een ontwerp of voorstel van wet of ordonnantie, behoudens voor begrotingen en voor wetten waarvoor reeds een bijzondere meerderheid is vereist, binnen de eigen parlementaire vergadering kan doen opschorten."

Voorzien in art. 54 van de GGW, daterend uit 1970.

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Yves, leg er de blok op, jongen...

Stop met je pijnlijke pogingen en laat Didier de klus klaren!

In de plaats van Leterme zou ik wachten tot halverwege volgende week om te kunnen zeggen dat het geen kwestie van een gebreke aan geduld en goede wil is. Dan de stekker eruit en de opdracht terug naar het paleis sturen met de boodschap dat de situatie uitzicht- en hopeloos is.

Didier zal waarschijnlijk geen tweede kans als vervanger krijgen, eerder wordt het een VLD'er. Als we geluk hebben wordt het De Gucht, als ons geluk niet opkan iemand van de cdH.