Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
24 september 2018, 12:08 | #5941 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Als het "omwille van de democratie" is, dan wil dat zeggen dat je in de twee gevallen, telkens de vraag opnieuw gaat stellen. Zoals men nu ook zou moeten hervragen aan de Schotten of ze onafhankelijkheid willen. Maar dat gaat men niet doen, want ze hadden de eerste keer "just" geantwoord. Maw, als men het eerlijk zou menen met een referendum, dan herstelt men de vraag ofwel systematisch (wat ook de eerste uitslag ware), ofwel niet. Maar men herstelt de vraag niet, enkel maar als de eerste keer het "verkeerde antwoord" werd gegeven he. Want dan geeft ge een bias in de richting van het "goeie" antwoord. Als ge dan toch maar 1 antwoord wilde, moest ge de vraag niet stellen. Daarentegen, een vraag stellen over "het uiteindelijk akkoord" lijkt me wel democratisch mogelijk. "gij dacht misschien dat ge dit ging krijgen, maar het zal dat worden, zijt ge nog altijd akkoord ?". Citaat:
Wilt ge bij de EU ? - nee. Wilt ge echt niet bij de EU ? - nee En nu, wilt ge nu bij de EU ? - allez, ja. Dat ware best denkbaar geweest. Maar "wilt ge een Brexit ?" - nee Wilt ge echt geen Brexit ?" - nee En nu, zeker weten dat ge geen Brexit wilt ?" - allez, ja, 't is goed. Lijkt mij onwaarschijnlijk. Citaat:
Zoals ik zegde, de vraag "bon, dat is er uit de bus gekomen, gaan we ervoor ?:" lijkt mij redelijk. Dezelfde vraag, nee. |
|||
24 september 2018, 12:37 | #5942 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
Citaat:
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
|
24 september 2018, 12:47 | #5943 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
Citaat:
' We willen minder vreemdelingen => brexit ' is een aantrekkelijke gedachte voor veel mensen, maar nu geweten is wat er nog meer bij komt kijken kan dat toch tot een andere (volledigere, dus betere) afweging leiden. Het is niet voor niets dat consumenten vaak beschermd zijn tegen overhaaste beslissingen, door bijvoorbeeld een wettelijk recht op bedenktijd. (bij internetaankopen, aanschaf onroerend goed, energiecontracten of andere langlopende verplichtingen)
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw Laatst gewijzigd door Hollander : 24 september 2018 om 12:48. |
|
24 september 2018, 12:50 | #5944 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Ik denk dat er niks "te laat" is zolang de Brexit niet echt gerealiseerd is. Zoals iemand zegde, als tussen nu en maart volgend jaar, de Britse regering zegt "vergeet die mop, we gaan niet weg", dan denk ik dat er overal een grote "oef" geslaakt zal worden, en we dronken een glas, we deden een plas...
|
24 september 2018, 12:55 | #5945 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het eerste referendum was "willen jullie in principe weg uit de EU ?". Antwoord: "ja". Tweede referendum "wij hebben onderhandeld wat we konden, dit is nu wat er op tafel ligt. Zijn jullie daarmee akkoord ?" Antwoord (misschien): "nee". Dat wil dan eigenlijk zeggen dat de Britse regering nog altijd de opdracht heeft van het volk, gezien het eerste referendum, om proberen iets beters uit de bus te slepen, maar zolang ze daar niet in slaagt, blijven ze in de EU. Het is dan EIGENLIJK aan de Britse regering om binnen Europa, de algemene condities om weg te gaan gunstiger te maken, want er is nog altijd de inherente wil van de Britse bevolking om weg te gaan ; maar niet aan de condities die onderhandeld werden. Maw, de Britten blijven dan in de EU, naar de uitgangsdeur kijken, en proberen nu en dan eens een nieuw exit akkoord. Telkens er zo een ANDER akkoord onderhandeld is, kunnen ze terug naar het volk trekken en vragen: "en DIT akkoord ? Staat dit akkoord jullie beter aan om weg te gaan ?" Dat is een andere houding dan "ok, vorige keer wilden jullie weg, maar misschien willen jullie nu blijven ?". |
|
24 september 2018, 13:17 | #5946 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
Citaat:
intern mogen ze natuurlijk zoveel debatteren als ze willen, als er maar niet eindeloos artikel 50 notificaties worden gestuurd. Er is er vast wel een einde aan het geduld van de Europese partners, zoals jullie en wij. Maar in principe akkoord.
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
|
24 september 2018, 15:01 | #5947 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
DAN is het weer redelijk om te vragen of het volk eigenlijk niet liever zou blijven, met wat het nu weet. |
|
24 september 2018, 19:06 | #5948 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.266
|
Ik ben niet zo pessimist over de volgende verkiezingen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
24 september 2018, 19:10 | #5949 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.266
|
Citaat:
Daarom ben ik nog niet zeker dat een nieuw referendum de gewenste uitkomst zou hebben.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
25 september 2018, 08:09 | #5950 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.101
|
Geen verkiezingen en geen nieuw referendum ,maar een nieuw plan.
May zal toch met een nieuw plan moeten komen. citaat FD: Een vrijhandelsverdrag zoals de Europese Unie dat met Canada heeft gesloten, waarbij controles van goederentransport op het Ierse eiland niet bij maar op afstand van de grens plaatsvinden. Dat is de crux van een maandag gepresenteerd plan voor de brexit, dat is omarmd door de brexiteers in de Conservatieve partij van premier Theresa May. Conservatief Brexiteer Jacob Rees-Mogg omarmt een editie van het laatste plan 'A+' dat volgens hem tot een 'fantastische brexit' moet leiden. ‘Tot nu toe ging het de hele tijd over hoe we de minst slechte brexit konden bewerkstelligen’, zei het Conservatieve parlementslid Jacob Rees-Mogg, ‘dit plan gaat over hoe we een fantastische brexit kunnen hebben en onze welvaart kunnen zeker stellen.’ Het plan, getiteld 'Plan A+', is opgesteld door het Institute of Economic Affairs (IEA), een Britse denktank met een heilig geloof in de vrije markt. https://fd.nl/economie-politiek/1271...0924&s_cid=671 Laatst gewijzigd door cato : 25 september 2018 om 08:10. |
25 september 2018, 09:15 | #5951 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.624
|
fd, isda fucking dutch? (= Oud Javaans vraagje.)
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". |
25 september 2018, 09:18 | #5952 |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
|
25 september 2018, 11:39 | #5953 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.715
|
Citaat:
https://www.youtube.com/watch?v=fFJNLbsy1xw |
|
26 september 2018, 20:42 | #5954 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.932
|
Deze namiddag had ik een gesprek met een koppel Britten. Ze verklaarden dat er alle dagen op radio & tv "geluld" wordt over de Brexit.
Niemand heeft een concrete oplossing en het land raakt steeds meer verdeeld. Enkelen beginnen in alle stilte bepaalde produkten te hamsteren. De politiekers verliezen (bijna) allemaal het vertrouwen van de gewone burgers. Britain rules the waves en Picanol rules the weaves. Laatst gewijzigd door Boduo : 26 september 2018 om 20:42. |
26 september 2018, 21:33 | #5955 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Onzekerheid en het verlies van vertrouwen zijn killers voor een economie.
De britten gaan het voelen. |
27 september 2018, 19:31 | #5956 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.219
|
De vice-president van de EC Frans Timmermans neemt in dit interview voor The Guardian geen blad voor de mond. Hij wijst erop dat de britten doorheen heel hun show een totaal verkeerd beeld hadden over wat de EU fundamenteel acht en op welke principes ze nooit zou (zal) toegeven. Hun beeld over het fundamentele belang van de eenheidsmarkt is zo onbestaande dat zij echt dachten dat de EU en dan vooral de machtige Duitse economie wel zou 'plooien' voor hun wensen. En nu vallen ze om van verbazing, dat noch de duitse industrie noch de rest van europa daarin wil meestappen.
Amateurisme dus... edit : bron : https://www.theguardian.com/politics...ans-timmermans
__________________
Laatst gewijzigd door Pandareus : 27 september 2018 om 19:32. |
27 september 2018, 19:49 | #5957 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Ik droom nog steeds van een val van de regering, verkiezingen, een referendum en het intrekken van de brexit bill.
|
27 september 2018, 20:01 | #5958 |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
|
28 september 2018, 05:56 | #5959 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.867
|
Mijn werkgever doet al twee jaar geen enkele inspanning meer voor de Britse markt (ons buurland nochtans).Voor dat "Brexit" geval kwamen ons nochtans mensen bezoeken,reisden onze vertegenwoordigers daar van hot naar her om de business uit te bouwen en contacten te leggen (levering van industriele goederen )werden zelfs nieuwe verkoopspunten in het VK overwogen ...
Things were looking up.. .....maar daarna is het snel afgelopen geweest,het is onmogelijk om iets uit te bouwen als er niet geweten is ,al twee jaar lang,onder welke voorwaarden gehandeld kan blijven worden.... We kopen ook al een tijdje NIKS meer uit het VK... Export naar Oostelijk Europa en het Arabisch schiereiland is ondertussen al VEEL omvangrijker gebleklen dan naar de "Realm"....stel je voor....een BUURLAND is voor ons al bijna van de kaart verdwenen....
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. Laatst gewijzigd door kelt : 28 september 2018 om 06:05. |
28 september 2018, 07:26 | #5960 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.101
|
Citaat:
De harde Brexetiers in de partij van May, willen handelsverdrag net als Canada en de Labor-party wil een zachte Brexit ,zoals Noorwegen en Zwitserland. May probeert de kool en de geit te sparen en werkt zichzelf in de nesten. Vervolgens verwijt ze de EU geen respect te hebben. Ze kan het niet gekker maken. En natuurlijk zijn de populisten het helemaal met May eens , want ze pakken alles aan om de EU te slopen. Of dit afloopt op verkiezingen en een nieuw referendum mag Joost weten. |
|