Welk Europa nu?

[C2C]

Nu de EU niks meer blijkt dan een neoliberale grabbelton voor kapitalisten, en nu die constructie de vuilbak ingaat, rijst de vraag: moeten we een nieuwe Europese Unie maken? Of mag dat idee tot het verleden behoren.

En zoja, welk soort Europa wilt u?

De tijd is rijp om die vraag te stellen, want de oude EU is failliet.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Nu de EU niks meer blijkt dan een neoliberale grabbelton voor kapitalisten, en nu die constructie de vuilbak ingaat, rijst de vraag: moeten we een nieuwe Europese Unie maken? Of mag dat idee tot het verleden behoren.

En zoja, welk soort Europa wilt u?

De tijd is rijp om die vraag te stellen, want de oude EU is failliet.

De EU is bijlange niet failliet !!! Als de Spaanse hautaine dikkenekken failliet gaan, is de EU nog niet failliet hoor !!!

[Dazi Martina]

Naar een EEG vrijhandelszone en voor de rest gewoon de situatie van voor 1993. Douanekantoren, wisselkantoren aan de grens, eigen munt etc

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Nu de EU niks meer blijkt dan een neoliberale grabbelton voor kapitalisten, en nu die constructie de vuilbak ingaat, rijst de vraag: moeten we een nieuwe Europese Unie maken? Of mag dat idee tot het verleden behoren.

Een neoliberale grabbelton voor kapitalisten is de EU nooit geweest. De EU is wel een grabbelton voor niet verkozen autocraten en ambtenaren, en allerhande politieke hobbygroepen. De grootste post op de EU begroting is nog steeds de corruptie...

[patrickve]

Voor mij was het geniale aan de EU het feit dat we een instantie hadden die de burger vrijheden bood en beschermde tegen zijn staat, door hem niet meer op te sluiten in zijn staatsgrenzen, en door staten in een vorm van concurrentie met elkaar te stellen zodat ze het niet te bruin konden bakken.

De EU heeft lang die functie gehad, met als hoogtepunt het Schengen akkoord.

Wat ten alle prijze moet vermeden worden, is de evolutie die we de laatste jaren vaststellen, namelijk een "verstaatsing" van het EU systeem, want dan gaat het eigenlijk van kwaad (de nationale staten) naar erger (een continentale staat), en wordt de beperkte vrijheid die de burger gekregen had van de EU, meteen zijn grootste gevangenis, met hoe langer hoe meer bemoeienissen, en hoe langer hoe meer regelgeving.

De regels van de EU moesten essentieel beperkingen op de macht van hun lidstaten zijn, en geen dwingende regels voor hun burgers.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Een neoliberale grabbelton voor kapitalisten is de EU nooit geweest. De EU is wel een grabbelton voor niet verkozen autocraten en ambtenaren, en allerhande politieke hobbygroepen. De grootste post op de EU begroting is nog steeds de corruptie...

Ik geloof dat dit wel een juiste veronderstelling is.

Misschien geen grabbelton voor kapitalisten, maar wel voor multinationals. Die grabbelen maar al te graag!

[Восход-1]

Europa is een middel, geen doel.

[E. Migrant]

Ik zou naar een Europa willen dat bestaat uit duizenden autonome zelfbedruipende ministaatjes, die van elkaar gescheiden worden door grote stukken intacte natuur.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Ik zou naar een Europa willen dat bestaat uit duizenden autonome zelfbedruipende ministaatjes, die van elkaar gescheiden worden door grote stukken intacte natuur.

Meneer houdt van diarree en kindersterfte?

En lage levensverwachtingen?

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Nu de EU niks meer blijkt dan een neoliberale grabbelton voor kapitalisten, en nu die constructie de vuilbak ingaat, rijst de vraag: moeten we een nieuwe Europese Unie maken? Of mag dat idee tot het verleden behoren.

En zoja, welk soort Europa wilt u?

De tijd is rijp om die vraag te stellen, want de oude EU is failliet.

We moeten meer solidariteit in de EU tonen. Het is dwaas om de Griekse economie kapot te maken door besparingen. Goed, de Grieken hebben niet altijd even goed op de centen gepast, hebben hier en daar wat gefraudeerd en gesjoemeld met cijfers, maar dat is geen reden om ze laten verhongeren.

Na WO-II lieten de VS West-Europa ook niet in een puinhoop achter. Na de flinke oorlogsinspanning, zorgden ze na de oorlog ook nog eens voor Marshall hulp. Griekenland moet ook geholpen worden. Niet door een besparingsprogramma dat is opgesteld onder auspiciën van het IMF en de Wereldbank, maar met een echt stimuleringsprogramma. Griekenland maakt maar 2% uit van de Europese economie. Met een goed plan zijn de problemen binnen enkele jaren opgelost. Maar dat vergt wel solidariteit in het denken over Europa.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Meneer houdt van diarree en kindersterfte?

En lage levensverwachtingen?

Die intacte natuur lijkt mij wel wat.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Die intacte natuur lijkt mij wel wat.

Ja, maar niet de zelfbedruipende staatjes.

Hoewel, steek mensen als hem in zo'n zelfbedruipend staatje. Wel alle voedselhulp en geneesmiddelen weigeren.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

We moeten meer solidariteit in de EU tonen. Het is dwaas om de Griekse economie kapot te maken door besparingen. Goed, de Grieken hebben niet altijd even goed op de centen gepast, hebben hier en daar wat gefraudeerd en gesjoemeld met cijfers, maar dat is geen reden om ze laten verhongeren.

Na WO-II lieten de VS West-Europa ook niet in een puinhoop achter. Na de flinke oorlogsinspanning, zorgden ze na de oorlog ook nog eens voor Marshall hulp. Griekenland moet ook geholpen worden. Niet door een besparingsprogramma dat is opgesteld onder auspiciën van het IMF en de Wereldbank, maar met een echt stimuleringsprogramma. Griekenland maakt maar 2% uit van de Europese economie. Met een goed plan zijn de problemen binnen enkele jaren opgelost. Maar dat vergt wel solidariteit in het denken over Europa.

Die eurocratische praatjes over solidariteit kennen we intussen al wel. In de praktijk komt dat steevast neer op solidair met de banken en de grote graaiers in Brussel zijn.

Als de Europeanen daadwerkelijk solidair met de Grieken willen zijn, dan stappen we met zijn allen uit de euro én uit de EU.

[tschoon verdiep]

ofwel EU als 1 land met aller erop en eraan; USofE, ofwel niks.
Maar niet zoals het nu is nog vis, nog vlees.

[Robinus V]

Een Europa van samenwerking, niet van concurrentie, dat is wat de meerderheid van de Europeanen ten goede komt.

Daar hoort bij:

Belastingen innen op Europees niveau.

Een (beperkte) sociale zekerheid op Europees niveau.

Europa een federale structuur geven, eerder dan een confederale zoals nu, zodat schadelijke nationalistische beslissingen van de leden vermeden worden.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Een Europa van samenwerking, niet van concurrentie, dat is wat de meerderheid van de Europeanen ten goede komt.

Daar hoort bij:

Belastingen innen op Europees niveau.

Een (beperkte) sociale zekerheid op Europees niveau.

Europa een federale structuur geven, eerder dan een confederale zoals nu, zodat schadelijke nationalistische beslissingen van de leden vermeden worden.

Klinkt als een bureaucratische nachtmerrie.

[tschoon verdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Belastingen innen op Europees niveau.

Gevaarlijk. Het is wel de omgekeerde wereld van nu, nu betalen we Europa.
In uw voorstel gaat Europa ons betalen, voor subsidies aan scholen,...enz.

Zijn we daar wel klaar voor?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Ik zou naar een Europa willen dat bestaat uit duizenden autonome zelfbedruipende ministaatjes, die van elkaar gescheiden worden door grote stukken intacte natuur.

Murray Bookchin?

[Txiki]

Europa als werelddeel mag van mij blijven bestaan. Al de rest aan politieke en economische systemen die de boel nu "organiseren", afbreken.

De politici, technocraten en intellectuelen van dienst zijn niet meer dan de schijn die ze tonen en de sociale groepen die op hen stemmen, hen steunen en hun leugens als papegaaien reproduceren. Die sociale groepen, ontmoedigd, bang gemaakt, “leven” verder als zombies. Een leven dat niet hun eigen leven is, maar dat hen opgelegd wordt.

Er blijven vandaag maar twee opties: de eerste is een permanente sociale opstand die uiteraard volgehouden moet worden en uitgevoerd moet worden door degenen die niet bang zijn iets te verliezen omdat ze niks te verliezen hebben en door degenen die niet bang zijn het klein beetje dat ze hebben, te verliezen. De twee optie is wachten tot eenieder in zijn comfortabele doodskist ligt. Mentaal in eerste instantie. Dat laatste kan iemand die de soevereiniteit van volkeren en personen verdedigt, niet toestaan.

Of gelooft er werkelijk iemand dat diegenen die al die decennia de samenleving naar de kloten hebben geholpen, die vandaag blijven zeggen dat het onverwacht goed gaat met de Belgische staat, degenen die knabbelen en knibbelen aan openbare dienstverlening, degenen die nog flexibelere arbeidsmarkten willen, die al die jaren, als regeringspartij of als oppositiepartij, als vakbond of als werkgeversorganisatie, als lobby of als belangenorganisatie, als bank of als beursspeler, de bedoeling hebben de samenleving en haar mensen te helpen, te redden en een waardige toekomst te bieden?

Ik begrijp best de reactie van de meeste mensen: verder doen met het eigen leventje, om het klein beetje dat iemand opgebouwd heeft, te behouden. Wel, men zal het niet behouden. En als men het wel behoudt, zal het geen zak meer waard zijn.

Maar hier is een staatsgreep aan de gang, net zoals in de andere EU-staten: een financiële staatsgreep, met als voornaamste wapen de media. Die moeten iedereen vertellen dat het onverwacht goed gaat in België. Zoals het onverwacht goed ging met Spanje.

Het is ermee gedaan. Dat schreven sommigen, waaronder de verdwenen Pelgrim, hier al jaren. Het is tijd om te leren omgaan met wapens. Ter zelfverdediging.

Oei, nu krijg ik de Milquet-brigade op mijn dak zeker?

Eskorbuto - Cerebros Destruidos

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Europa als werelddeel mag van mij blijven bestaan. Al de rest aan politieke en economische systemen die de boel nu "organiseren", afbreken.

De politici, technocraten en intellectuelen van dienst zijn niet meer dan de schijn die ze tonen en de sociale groepen die op hen stemmen, hen steunen en hun leugens als papegaaien reproduceren. Die sociale groepen, ontmoedigd, bang gemaakt, “leven” verder als zombies. Een leven dat niet hun eigen leven is, maar dat hen opgelegd wordt.

Er blijven vandaag maar twee opties: de eerste is een permanente sociale opstand die uiteraard volgehouden moet worden en uitgevoerd moet worden door degenen die niet bang zijn iets te verliezen omdat ze niks te verliezen hebben en door degenen die niet bang zijn het klein beetje dat ze hebben, te verliezen. De twee optie is wachten tot eenieder in zijn comfortabele doodskist ligt. Mentaal in eerste instantie. Dat laatste kan iemand die de soevereiniteit van volkeren en personen verdedigt, niet toestaan.

Of gelooft er werkelijk iemand dat diegenen die al die decennia de samenleving naar de kloten hebben geholpen, die vandaag blijven zeggen dat het onverwacht goed gaat met de Belgische staat, degenen die knabbelen en knibbelen aan openbare dienstverlening, degenen die nog flexibelere arbeidsmarkten willen, die al die jaren, als regeringspartij of als oppositiepartij, als vakbond of als werkgeversorganisatie, als lobby of als belangenorganisatie, als bank of als beursspeler, de bedoeling hebben de samenleving en haar mensen te helpen, te redden en een waardige toekomst te bieden?

Ik begrijp best de reactie van de meeste mensen: verder doen met het eigen leventje, om het klein beetje dat iemand opgebouwd heeft, te behouden. Wel, men zal het niet behouden. En als men het wel behoudt, zal het geen zak meer waard zijn.

Maar hier is een staatsgreep aan de gang, net zoals in de andere EU-staten: een financiële staatsgreep, met als voornaamste wapen de media. Die moeten iedereen vertellen dat het onverwacht goed gaat in België. Zoals het onverwacht goed ging met Spanje.

Het is ermee gedaan. Dat schreven sommigen, waaronder de verdwenen Pelgrim, hier al jaren. Het is tijd om te leren omgaan met wapens. Ter zelfverdediging.

Oei, nu krijg ik de Milquet-brigade op mijn dak zeker?

Eskorbuto - Cerebros Destruidos

Badankt voor de muziek, maldicion !