Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 januari 2019, 09:01   #11721
TheFourHorsemen
Eur. Commissievoorzitter
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 9.806
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Rusland denkt dat het nog steeds een grootmacht is, maar die tijd is voorbij. Economisch stelt het nauwelijks nog iets voor op wereldschaal.
En de economische macht die ze hebben vloeit dan ook nog eens grotendeels voort dat ze het geluk hebben dat Rusland zo grondstofrijk is.

Moesten grote delen van Europa niet zo afhankelijk zijn van Russisch gas, dan was de invloed van Rusland nog veel kleiner.

Hoe sneller we daar niet meer van afhankelijk zijn (idem met olie en de golfstaten), hoe beter.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 12:42   #11722
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 28.521
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Rusland denkt dat het nog steeds een grootmacht is, maar die tijd is voorbij. Economisch stelt het nauwelijks nog iets voor op wereldschaal.
Rusland heeft economisch nooit heel sterk gestaan. Maar het was sinds de 18de eeuw een belangrijke militaire macht, ook onder de tsaren.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 12:51   #11723
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 28.521
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Rusland is een regionale macht maar vergelijk ze alsjeblief niet met USA en China he.
Militair wel, economisch niet. Maar militair telt ook natuurlijk, geen enkel land kan Rusland aanvallen zonder totale wereldvernietiging te riskeren.

De Russische economie is ook niet klein, maar inderdaad meer te vergelijken met Brazilië.
In 1999 was het Russische BNP de helft van vandaag de dag, nu heeft het Russische BNP het niveau van 1989 opnieuw bereikt.
Voor je Rusland bekritiseert moet je die cijfers goed kennen en appreciëren...

http://southafrica.opendataforafrica...country=Russia
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 12:57   #11724
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 28.521
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
En de economische macht die ze hebben vloeit dan ook nog eens grotendeels voort dat ze het geluk hebben dat Rusland zo grondstofrijk is.

Moesten grote delen van Europa niet zo afhankelijk zijn van Russisch gas, dan was de invloed van Rusland nog veel kleiner.

Hoe sneller we daar niet meer van afhankelijk zijn (idem met olie en de golfstaten), hoe beter.
Europa kan nog lang niet zonder gas en olie. En Rusland verkoopt steeds meer aan China. Logisch ook, de gas en olievelden bevinden zich in Siberië, dat grenst aan China, de grootste economie ter wereld met een constante honger naar brandstoffen. Binnen enkele jaren is China de voornaamste handelspartner van Rusland.

China en Rusland samen staan sterker dan het Westen:
https://www.youtube.com/watch?v=gzzY7gxQYfs

Laatst gewijzigd door tomm : Gisteren om 12:59.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 13:02   #11725
Elio di Supo
Eur. Commissievoorzitter
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 9.280
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Militair wel, economisch niet. Maar militair telt ook natuurlijk, geen enkel land kan Rusland aanvallen zonder totale wereldvernietiging te riskeren.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...y_expenditures

Tomm, de USA spenderen zo'n 10x aan defensie wat de Russen spenderen. En dit bedraagt voor de USA "slechts" 3 % van hun BNP terwijl de Russen al meer dan 4 % van hun BNP moeten aanwenden om slechts een fractie van het Amerikaanse budget te spenderen.
__________________
One does not simply walk into Mordor.
Elio di Supo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 13:56   #11726
TheFourHorsemen
Eur. Commissievoorzitter
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 9.806
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Europa kan nog lang niet zonder gas en olie. En Rusland verkoopt steeds meer aan China. Logisch ook, de gas en olievelden bevinden zich in Siberië, dat grenst aan China, de grootste economie ter wereld met een constante honger naar brandstoffen. Binnen enkele jaren is China de voornaamste handelspartner van Rusland.

China en Rusland samen staan sterker dan het Westen:
https://www.youtube.com/watch?v=gzzY7gxQYfs
Nuttig hoor, een volledig onbegrijpelijke youtube link.

Ik beweer ook niet dat Europa bijna zonder gas en olie kan. Wel vind ik dat het - los van milieuoverwegingen - een bijkomende incentive is om zo snel mogelijk over te schakelen naar de combinatie 100% hernieuwbare energie + kernenergie.

Weg met gas. Weg met olie. Het maakt Europa veel te afhankelijk.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : Gisteren om 13:57.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 14:20   #11727
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 11.937
Standaard

Wie zit er hier op dit forum constant te hameren op de 'fascisten' in Oekraine die de oorzaak zijn van ALLE ellende en de reden zijn waarom de Russen de 'nobele' taak op zich nemen om de 'onschuldige' Russen in Oekraine te verdedigen tegen deze stouteriken?

En wat blijkt nu? http://www.standaard.be/cnt/dmf20190116_04108683

De Russen zit er zelf achter! Via het extreem rechtse AfD ronselt het Kremlin mede standers om aanslagen te plegen in West Oekraine (de niet Russische kant van Oekraine) en te doen alsof de Oekrainse fascisten erachter zitten, om de relatie met Polen en Hongarije te verzuren.

Maar men heeft een dader van de aanslag gepakt, en het blijkt een aanhanger te zijn van Poolse Falanga beweging, die nauwe contacten heeft met de pro Russische partij Zmiana.
AfD zit ertussen, want is de tussenpersoon is een AfD'er.
Geen toeval, het AfD is via het extreem rechse magazine Zuerst! opvallende in lijn met de Kremlin indoctrinatie inzake oekraine.

Even recapituleren: op dit forum zit er dus een PvdA 'er (extreem links) de extreem rechtse retoriek te prediken van het Kremlin.

En het is nog erger. Het Vlaams belang steunt de volksrepubliek Donetsk. Belangers gaan daar regelmatig naartoe om verkiezingen te monitoren.


Les extrêmes se touchent...

Laatst gewijzigd door geertvdb : Gisteren om 14:21.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:13   #11728
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 19.517
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Wie zit er hier op dit forum constant te hameren op de 'fascisten' in Oekraine die de oorzaak zijn van ALLE ellende en de reden zijn waarom de Russen de 'nobele' taak op zich nemen om de 'onschuldige' Russen in Oekraine te verdedigen tegen deze stouteriken?

En wat blijkt nu? http://www.standaard.be/cnt/dmf20190116_04108683

De Russen zit er zelf achter! Via het extreem rechtse AfD ronselt het Kremlin mede standers om aanslagen te plegen in West Oekraine (de niet Russische kant van Oekraine) en te doen alsof de Oekrainse fascisten erachter zitten, om de relatie met Polen en Hongarije te verzuren.

Maar men heeft een dader van de aanslag gepakt, en het blijkt een aanhanger te zijn van Poolse Falanga beweging, die nauwe contacten heeft met de pro Russische partij Zmiana.
AfD zit ertussen, want is de tussenpersoon is een AfD'er.
Geen toeval, het AfD is via het extreem rechse magazine Zuerst! opvallende in lijn met de Kremlin indoctrinatie inzake oekraine.

Even recapituleren: op dit forum zit er dus een PvdA 'er (extreem links) de extreem rechtse retoriek te prediken van het Kremlin.

En het is nog erger. Het Vlaams belang steunt de volksrepubliek Donetsk. Belangers gaan daar regelmatig naartoe om verkiezingen te monitoren.


Les extrêmes se touchent...
Bravo, ik ging dat zelf posten, maar je was me voor.
Dit is toch echt een geval van 'op heterdaad 'betrapt worden, en natuurlijk zal communist Tomm hier niet veel over te zeggen hebben. QED.

Dit is dus wat we al jaren zeggen : Rusland bespeelt Europese extremisten (zoals AfD, Vlaams Belang en anderen) en gebruikt hen als nuttige idioten in zijn eigen voordeel.

In dit geval werden Nazi-symbolen aangebracht door Poolse handlangers in opdracht van Duitse Extremisten van AfD die duidelijk loopjongens zijn van het Kremlin.

Hoeveel duidelijker moet het nog worden?

Uit het artikel :

Citaat:
Op 4 februari 2018 werd in de West-Oekraïense stad Oezjgorod brandgesticht in het Hongaarse culturele centrum. Op de voorgevel stonden nazi?*symbolen. Men zou denken dat de daders Oekraïense fascisten waren, maar de Oekraïense minister van Buitenlandse Zaken zag er de hand van Rusland in. Hij vermoedde dat het voor het Kremlin goed zou zijn als de relaties tussen Hongarije en Oekraïne zouden verzuren.

Het gerechtelijke onderzoek naar de aanslag leidde naar drie Poolse verdachten. Een van hen, Michal Prokopowicz, is de oprichter van de Poolse Falanga-beweging en hij had nauwe contacten met de pro-Russische, extreemrechtse partij Zmiana.

In de rechtbank in Krakau vertelde hij maandag dat hij in?*gehuurd was door Manuel Ochsenreiter, de parlementaire medewerker van Markus Frohnmaier die voor de radicaal-rechtse partij Alternative für Deutschland in de Bundestag zetelt. De verdachte getuigde dat hij van Ochsenreiter 1.500 euro had gekregen (500 euro verstopt in een boek dat per post was toegestuurd en de rest cash op de luchthaven van Berlijn.) Na de aanslag heeft hij zijn Duitse opdrachtgever de videobeelden ervan toegestuurd. Ochsenreiter zou expliciet hebben gevraagd dat er rookresten van de brand op de gevel zouden staan.
Citaat:
De leden van AfD zijn graag geziene gasten in Rusland – net als de leden van de extreemlinkse partij Die Linke, trouwens. Hun visie en beleid lijken naadloos te passen in de strategie van het Kremlin ten aanzien van Europa: het probeert de aantrekkingskracht van de traditionele politieke partijen te ondermijnen en de Europese instellingen te verzwakken.
__________________

Laatst gewijzigd door parcifal : Gisteren om 16:20.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:35   #11729
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 8.664
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
En de economische macht die ze hebben vloeit dan ook nog eens grotendeels voort dat ze het geluk hebben dat Rusland zo grondstofrijk is.

Moesten grote delen van Europa niet zo afhankelijk zijn van Russisch gas, dan was de invloed van Rusland nog veel kleiner.

Hoe sneller we daar niet meer van afhankelijk zijn (idem met olie en de golfstaten), hoe beter.
Daarom is de energie- transitie voor Europa zo belangrijk.
De afhankelijkheid van Rusland en van de Arbieren bieden ons geen enkele toekomst.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:37   #11730
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 8.664
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rusland heeft economisch nooit heel sterk gestaan. Maar het was sinds de 18de eeuw een belangrijke militaire macht, ook onder de tsaren.
Russen hebben geen mentaliteit om te moderniseren en blijven te lang in de vorige eeuwen hangen.
Dit is de grootste handicap om tot economische bloei te komen.
Wat dat betreft doen de Chinezen het heel wat beter.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 17:55   #11731
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 11.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Bravo, ik ging dat zelf posten, maar je was me voor.
Dit is toch echt een geval van 'op heterdaad 'betrapt worden, en natuurlijk zal communist Tomm hier niet veel over te zeggen hebben. QED.

Dit is dus wat we al jaren zeggen : Rusland bespeelt Europese extremisten (zoals AfD, Vlaams Belang en anderen) en gebruikt hen als nuttige idioten in zijn eigen voordeel.

In dit geval werden Nazi-symbolen aangebracht door Poolse handlangers in opdracht van Duitse Extremisten van AfD die duidelijk loopjongens zijn van het Kremlin.

Hoeveel duidelijker moet het nog worden?

Uit het artikel :
Ik was in Kiev in december, en in het centrum staat er een kunstwerk: een grote blauwe hand. Iemand heeft er een swastika op getekend. De
Oekrainers die ik erover aansprak lachten ermee: de swastika had de verkeerde vorm.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 18:05   #11732
TheFourHorsemen
Eur. Commissievoorzitter
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 9.806
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Daarom is de energie- transitie voor Europa zo belangrijk.
De afhankelijkheid van Rusland en van de Arbieren bieden ons geen enkele toekomst.
Inderdaad, exact wat ik bedoel!
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 19:26   #11733
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 156.077
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Militair wel, economisch niet. Maar militair telt ook natuurlijk, geen enkel land kan Rusland aanvallen zonder totale wereldvernietiging te riskeren.
Militair teert Rusland gewoon op de erfenis van de Sovjet-Unie. Een van die erfenissen zijn de kernwapens. Dat is dan ook het enige wat enige afschrikking uitoefent. Alvast niet het rommelig boeltje dat het Russisch leger moet voorstellen.
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 02:01   #11734
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 28.521
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Bravo, ik ging dat zelf posten, maar je was me voor.
Dit is toch echt een geval van 'op heterdaad 'betrapt worden, en natuurlijk zal communist Tomm hier niet veel over te zeggen hebben. QED.

Dit is dus wat we al jaren zeggen : Rusland bespeelt Europese extremisten (zoals AfD, Vlaams Belang en anderen) en gebruikt hen als nuttige idioten in zijn eigen voordeel.

In dit geval werden Nazi-symbolen aangebracht door Poolse handlangers in opdracht van Duitse Extremisten van AfD die duidelijk loopjongens zijn van het Kremlin.

Hoeveel duidelijker moet het nog worden?

Uit het artikel :
Heeft niets met Rusland te zien, veel zever, gepropageerd door een regime dat einde raad is. Men hoopt dat deze zever het feit dat Oekraïne verworden is tot het armste land van Europa met salarissen en corruptie op Afrikaans niveau zal verdoezelen en dat mensen toch op Poroshenko en Avakov zullen stemmen want "het is allemaal de schuld van de Russen".
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 02:02   #11735
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 28.521
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Daarom is de energie- transitie voor Europa zo belangrijk.
De afhankelijkheid van Rusland en van de Arbieren bieden ons geen enkele toekomst.
Het is gewoon handel.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 02:06   #11736
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 28.521
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Russen hebben geen mentaliteit om te moderniseren en blijven te lang in de vorige eeuwen hangen.
Dit is de grootste handicap om tot economische bloei te komen.
Wat dat betreft doen de Chinezen het heel wat beter.
Daar ben ik het wel mee eens, trouwens een eeuwenoud probleem.
Russen zijn teveel gefocust op de ziel, op het verleden, op hun trots. Dat siert hen maar is ook een economische handicap.
Onder de juiste leiding kunnen Russen echter grootste dingen bereiken heeft de geschiedenis ook bewezen.

Chinezen hebben de culturele revolutie gekend, en komaf gemaakt met bepaalde aspecten van hun oude cultuur. Ik denk dat dat zeker een bijdrage geleverd heeft aan de snelle opmars van China in de vaart der volkeren.
Japan heeft trouwens net hetzelfde gedaan eind 19de eeuw.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 02:08   #11737
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 28.521
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Militair teert Rusland gewoon op de erfenis van de Sovjet-Unie. Een van die erfenissen zijn de kernwapens. Dat is dan ook het enige wat enige afschrikking uitoefent. Alvast niet het rommelig boeltje dat het Russisch leger moet voorstellen.
Dus U wil zeggen dat NAVO generaals, de secretaris-generaal, etc. bewust liegen en overdrijven als ze zeggen dat Rusland zich de laatste jaren in snel tempo moderniseerde en een grote bedreiging is geworden?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 07:17   #11738
Elio di Supo
Eur. Commissievoorzitter
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 9.280
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dus U wil zeggen dat NAVO generaals, de secretaris-generaal, etc. bewust liegen en overdrijven als ze zeggen dat Rusland zich de laatste jaren in snel tempo moderniseerde en een grote bedreiging is geworden?
Natuurlijk zullen die dat blijven zeggen. Ze gaan zichzelf niet overbodig maken he. Dit neemt natuurlijk niet weg dat Rusland in staat is om rechtstreeks een bedreiging te vormen voor bepaalde landen in de regio. Met name diegene die ooit tot het Sovjet-imperium hoorden.
__________________
One does not simply walk into Mordor.
Elio di Supo is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be