Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 januari 2019, 20:09   #321
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 156.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Ik heb meer vertrouwen in taalkundigen, die bepalen wat een taal of dialect is dan in bestuurders.
Politieke en staatkundige belangen spelen bij de laatsen te veel een rol.
Ook in Limburg worden er verschillende dialecten gesproken en
de provinciale grens is niet gelijk aan de taalkundige grens.
Op basis van welke elementen kan men bepalen of het om een taal dan wel dialect gaat? Dat is nu eenmaal altijd arbitrair.

Deens en Bokmal Noors staan heel dicht bij elkaar. De schrijftaal is wederzijds bijzonder goed begrijpbaar. Toch twee onderscheiden talen.

Het dialect van de Saasvallei in Wallis (CH) is zelfs voor de meeste Duitstalige Zwitsers zo goed als onverstaanbaar. Toch beschouwen die dialectsprekers hun taalvorm als Duits. Geen onderscheiden talen.
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2019, 23:16   #322
N-Vb
Parlementsvoorzitter
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 2.249
Standaard

Nederlands moet de standaardtaal blijven,
en graag een klein beetje meer standaard tussen N- en Z-Nederlands,

maar voor dialecten mag er wel wetenschappelijk onderzoek gebeuren om
hun gebruik als geschiedenis, heemkundig erfgoed te bewaren

dus gèn geziever mèr doarover , gatverdjiee
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2019, 23:23   #323
N-Vb
Parlementsvoorzitter
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 2.249
Standaard

Niet-erkende streektalen die ook een andere cultuurtaal dan het Duits zouden kunnen hebben:
Nederlands, in de zogeheten beneden-Nederrijn, vanaf de grens met Nederland bij Kleef doorlopend langs de Rijn tot aan Duisburg, met plaatsen als Duisburg, Emmerik, Geldern, Kalkar, Kleef, Kevelaer, Moers, Wesel en Xanten. Het Kleverlandse dialect is een Nederfrankisch (Nederlands) dialect, zeer verwant aan het Zuid-Gelders. Het loopt door tot in de Oost-Bergische dialecten (in Mülheim an der Ruhr [Mölmsch], Velbert, Wuppertal-Elberfeld en Gummersbach).
Limburgs ten oosten van de grens met Nederlands Limburg ongeveer van Venlo tot Sittard doorlopend tot even over de rechter Rijnoever, waar het Bergisch genoemd wordt. In deze zogeheten Midden-Nederrijn liggen plaatsen als Düsseldorf, Krefeld, Mönchengladbach, Neuss en Viersen).
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2019, 23:33   #324
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 156.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Niet-erkende streektalen die ook een andere cultuurtaal dan het Duits zouden kunnen hebben:
Nederlands, in de zogeheten beneden-Nederrijn, vanaf de grens met Nederland bij Kleef doorlopend langs de Rijn tot aan Duisburg, met plaatsen als Duisburg, Emmerik, Geldern, Kalkar, Kleef, Kevelaer, Moers, Wesel en Xanten. Het Kleverlandse dialect is een Nederfrankisch (Nederlands) dialect, zeer verwant aan het Zuid-Gelders. Het loopt door tot in de Oost-Bergische dialecten (in Mülheim an der Ruhr [Mölmsch], Velbert, Wuppertal-Elberfeld en Gummersbach).
Limburgs ten oosten van de grens met Nederlands Limburg ongeveer van Venlo tot Sittard doorlopend tot even over de rechter Rijnoever, waar het Bergisch genoemd wordt. In deze zogeheten Midden-Nederrijn liggen plaatsen als Düsseldorf, Krefeld, Mönchengladbach, Neuss en Viersen).
Je kan ook omgekeerd redeneren: de Saksische en Ripuarische dialecten in Nederland en België onder de noemer van het Duits vangen.
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2019, 23:52   #325
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 11.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Niet-erkende streektalen die ook een andere cultuurtaal dan het Duits zouden kunnen hebben:
Nederlands, in de zogeheten beneden-Nederrijn, vanaf de grens met Nederland bij Kleef doorlopend langs de Rijn tot aan Duisburg, met plaatsen als Duisburg, Emmerik, Geldern, Kalkar, Kleef, Kevelaer, Moers, Wesel en Xanten. Het Kleverlandse dialect is een Nederfrankisch (Nederlands) dialect, zeer verwant aan het Zuid-Gelders. Het loopt door tot in de Oost-Bergische dialecten (in Mülheim an der Ruhr [Mölmsch], Velbert, Wuppertal-Elberfeld en Gummersbach).
Limburgs ten oosten van de grens met Nederlands Limburg ongeveer van Venlo tot Sittard doorlopend tot even over de rechter Rijnoever, waar het Bergisch genoemd wordt. In deze zogeheten Midden-Nederrijn liggen plaatsen als Düsseldorf, Krefeld, Mönchengladbach, Neuss en Viersen).
????

Mijn klasgenoten die ten oosten van de grensmaas wonen spreken identiek hetzelfde Limburgs dan ikzelf. Dat is ook normaal. Wij hebben dezelfde voorouders, .
Die taalgrenzen zijn heel subjectief;

PS Het lijkt er op dat Nederlands dezelfde weg opgaat dan mijn Limburgse moedertaal: langzaam verdwijnen. Het viel mij op dat alle borden bij de klimaatbetoging van die scholieren verleden week in het Engels opgesteld waren. En dan zijn er nog achterlijken die tegen de Franstaligen ageren. Precies of de Franstaligen nog het grote gevaar zijn voor de Nederlandse taal.

Laatst gewijzigd door pajoske : 13 januari 2019 om 23:53.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 00:22   #326
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 156.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Mijn klasgenoten die ten oosten van de grensmaas wonen spreken identiek hetzelfde Limburgs dan ikzelf. Dat is ook normaal. Wij hebben dezelfde voorouders, .
Bent u dan het product van inteelt?
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 00:27   #327
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 156.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
PS Het lijkt er op dat Nederlands dezelfde weg opgaat dan mijn Limburgse moedertaal: langzaam verdwijnen. Het viel mij op dat alle borden bij de klimaatbetoging van die scholieren verleden week in het Engels opgesteld waren. En dan zijn er nog achterlijken die tegen de Franstaligen ageren. Precies of de Franstaligen nog het grote gevaar zijn voor de Nederlandse taal.
Die scholieren zoeken dan ook internationale aandacht. Voor het overige zie ik een Nederlands dat springlevend is: in die taal tref je muziek aan, films, soapseries, literatuur, lectuur, kranten, tijdschriften, studieboeken, ambtelijke documenten, reclameblaadjes... en nog zoveel meer.
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 08:41   #328
Bach
Parlementsvoorzitter
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 2.026
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
????

Mijn klasgenoten die ten oosten van de grensmaas wonen spreken identiek hetzelfde Limburgs dan ikzelf. Dat is ook normaal. Wij hebben dezelfde voorouders, .
Die taalgrenzen zijn heel subjectief;

PS Het lijkt er op dat Nederlands dezelfde weg opgaat dan mijn Limburgse moedertaal: langzaam verdwijnen. Het viel mij op dat alle borden bij de klimaatbetoging van die scholieren verleden week in het Engels opgesteld waren. En dan zijn er nog achterlijken die tegen de Franstaligen ageren. Precies of de Franstaligen nog het grote gevaar zijn voor de Nederlandse taal.
Je zou kunnen stellen dat het Nederlands in de lage landen van buitenaf bedreigd wordt door het Frans en van binnenuit door het Engels.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 09:48   #329
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 11.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bent u dan het product van inteelt?
Wat hebt gij gezopen om zo een rare hersenkronkel te schrijven?
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 11:26   #330
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 8.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Je kan ook omgekeerd redeneren: de Saksische en Ripuarische dialecten in Nederland en België onder de noemer van het Duits vangen.
Waar is de taal van de Bourgondiërs gebleven?

https://dewerelddraaitdoor.bnnvara.n...de-lage-landen
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 12:03   #331
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 156.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Waar is de taal van de Bourgondiërs gebleven?
???

De omgangstaal van de Bourgondische hertogen was het Frans. Wat is dan de relevantie van uw vraag?
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 12:04   #332
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 156.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Wat hebt gij gezopen om zo een rare hersenkronkel te schrijven?
U beweert toch iets over "we hebben allemaal dezelfde voorouders". Heel de Maaskant stamt dus af van dezelfde voorouders. Volgens u toch. Dat moet daar nogal een ferme vorm van inteelt geweest zijn!
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be