Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 januari 2019, 09:13   #21
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Dat het huidige onderwijs aan het verloederen is misschien iets te sterk uitgedrukt. Maar het heeft wel veel, te veel problemen met de huidige evoluties in de maatschappij.
Mijn ervaring is meer in Frankrijk, maar ik denk dat westers onderwijs overal, aan verschillende tempo's, dezelfde evolutie doormaakt. Vroeger dachten we dat het enkel bij anderen was dat men "domme dingen" deed, maar ik zie duidelijk dat de zaken die nu mismeesterd worden in Vlaanderen, dezelfde soorten mismeestering zijn die ik 25 jaar eerder in Frankrijk heb gezien, en die al aanwezig waren in het niet-elitaire onderwijs in de USA bijvoorbeeld (waar wij ons destijds een kriek mee lachten).

Je vindt algemene "verloederingsprincipes" terug in de evolutie van meerdere onderwijssystemen in de Westerse wereld. Die draaien rond de volgende punten volgens mij:

- een soort van uniformiseringsidee dat iedereen met alles mee moet kunnen. Gehandicapten op school, klassen van gemengd niveau,.... Dat is een soort van "niveau socialisme" dat maakt dat de minst begaafde (soms zelfs een mentaal gehandicapte) "mee moet kunnen met de groep", waardoor men een algemene niveau verlaging, en niveau vertraging bekomt.

- een soort van "ge moogt geen te zware inspanningen vragen" principe, om de school "leefbaarder" te maken, wat tot gevolg heeft dat de pijn en moeite die men moet doen om zich aan de slag te zetten, en bijgevolg de gehoorzaamheid, en het relatieve geweld dat nodig is om die gehoorzaamheid af te dwingen, verloren is.

- een soort van "uitsmeren in de tijd" principe: wat men vroeger al kende aan 15 jaar, leert men nu als men 22 jaar is of zo. Dat heeft tot gevolg dat onderwijs *bijzonder arbeidsintensief* is, dat onderwijzend personeel bijgevolg redelijk slecht betaald wordt, en dat men bijgevolg veel volk van relatief lagere kwaliteit moet aanwerven.

- een soort van "post-modernisme" waar neergekeken wordt op materies die goed gestructureerd, abstract, klaar en duidelijk zijn. Het moet de "creativiteit" bevorderen boven droge "kennis en kunde". Dat maakt dat de stof die onderwezen wordt, nutteloos onbegrijpelijk gemaakt wordt, omdat men absoluut niet enige juiste pedagogische volgorde wil gebruiken of absoluut niet enige vorm van organiserende abstractie aan de dag leggen ; waar men logisch denken schuwt en verkeerde redeneringen die goed klinken aanmoedigt. Een soort van "artistiek onderwijs van het denken".

Onderwijs moet "gemakkelijk en aangenaam" zijn voor "iedereen" en "lang duren" op een "ongestructureerde manier die uw onlogisch buikgevoel bevordert".

Het resultaat van dat alles is dat een normale leerling heel heel veel tijd verdoet met het slecht aanleren van weinig nuttige stof, en men er zelfs in slaagt om dat redelijk onbegrijpelijk laten over te komen. Bovendien moet de normale leerling dat doen door opgesloten te worden gedurende jaren in klassen waar wilde onopgevoede dieren mee in zitten.

Misschien is het onderwijs in Vlaanderen nog niet helemaal tot zijn voltooiing langs die weg gekomen.

Op een zeker ogenblik wordt het dan bijzonder efficient om thuis wat dingen te leren.

Laatst gewijzigd door patrickve : 13 januari 2019 om 09:15.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2019, 09:49   #22
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Misschien eens zoeken naar de redenen van de kwaliteitsvermindering in ons onderwijs? En ze durven benoemen...
Een soort privéonderwijs, of privéscholen, dat zit er wellicht aan te komen voor wie het kan en wil betalen. Maar hoe loopt het dan verder af voor het gros van de leerlingen waarvan de ouders zich dat niet kunnen permitteren?
Ik geloof dat dus niet. Wat inderdaad vrij duur zal zijn en blijven, is "klassiek" onderwijs voor een elite in elitescholen. Maar dat is normaal: het elitaire karakter daarvan komt enkel van de prijs. Waarom is St Tropez zo chique ? Omdat het daar zo duur is. Het enige wat St Tropez onderscheidt van, zeg maar, Hyeres, is de prijs van alles.

Maar de markt wil het grote publiek treffen. Het is niet waar dat auto's die in de prive gemaakt worden, enkel voor rijke mensen zijn. Het is niet waar dat GSM die in de prive gemaakt zijn, enkel voor rijke mensen zijn. En ga zo maar door. De prive markt wil het grote publiek bereiken, want het is in zulke gevallen dat ge veel kunt verdienen. In de prive bestaat voor bijna elk product ook een "luxe" markt, waar de prijs zelf het product is, en het sjiek is om het te bezitten (juist omdat men weet dat het zo duur is). Maar er bestaan equivalente producten aan betaalbare prijzen.

Wat klassiek onderwijs bijzonder duur maakt, is dat het zo arbeidsintensief is, en dat, als men enige kwaliteit wil, die arbeid ook hoogwaardig moet zijn (dus duur betaald). Het spreekt vanzelf dat als je goed onderwijs wil, in bijvoorbeeld klassen van 15 of 20 leerlingen, enkel al de arbeidskost voor dat onderwijs voor een leerling een vijftiende gaat zijn van de bruto kost van een dure leraar (dus twee keer het netto loon van een dure leraar). Maw, puur de arbeidskost van klassiek onderwijs gaat per leerjaar en per kind gemakkelijk twee keer het netto maandloon van een leraar zijn. Dat kunnen de meeste ouders inderdaad niet ophoesten, maar dat komt door het arbeidsintensieve van het klassieke onderwijs.

Maar dat arbeidsintensieve is tevens ook wat het vaak inefficient maakt. "een les bijwonen, gezeten op een schoolbank" kan perfect vervangen worden door "naar een video kijken van de les". Die video kan best veel en veel beter gemaakt worden, dan de doordeweekse les die in parallel in elke klas verloopt. Het voordeel is zelfs dat je geregeld die video kan onderbreken, wat multiple choice vraagjes stellen aan de leerling elke 5 minuten om te zien of hij wel volgt en zo voor. Al dat volledig automatisch. Men vervangt parallele uren en uren doordeweekse les door audiovisuele interactieve middelen.

Natuurlijk is het wel soms nodig om "persoonlijk contact" te hebben als er echt iets niet gaat. Maar die momenten zijn veel zeldzamer. Die kunnen voor een deel door de ouders zelf gedaan worden, en de ouders kunnen hierbij puntgewijs bijstand krijgen van de "onderwijsverstrekkende firma". Indien zekere moeilijkheden statistisch gezien vaak voorkomen, is dat een reden voor die firma om haar onderwijsproduct te verbeteren, zodat dat punt beter behandeld wordt in de audiovisuele middelen.

Je kan dus bedenken dat men een soort van abonnement van begeleiding van thuisonderwijs kan kopen bij een onderwijsfirma, die U alle audiovisuele en papieren (boeken en dergelijke zijn niet verboden he!) geeft voor de leerling in kwestie, en voor de ouder-begeleiders in kwestie, en met een zekere after-sales service waar inderdaad mogelijke contacturen voorzien zijn met een deskundige leraar als de leerling moeilijkheden heeft met een deel van de materie. Dat hoeft per leerling-hoofd helemaal niet duur te zijn. Het is trouwens zo dat als de firma haar job goed doet, er niet veel contact uren nodig zijn, en het dus uiteindelijk slechts het verkopen van een audiovisueel pakket is, waarvan de marginale productiekost piepklein is.

Een bedrijf heeft er dus alle belang bij om goede onderwijs producten te leveren want zijn kost aan arbeid vermindert hierdoor. Dit in tegenstelling tot openbaar onderwijs waar het omgekeerd is.

Laatst gewijzigd door patrickve : 13 januari 2019 om 09:52.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2019, 12:33   #23
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik behoor niet tot die groep, door de simpele reden dat ik geen ouder ben.

Maar ik ga wel akkoord met uw schrijfsel. De idiocratie slaat hard toe. Omdat er een troglodiet in een klas geraakte, moet de hele klas geen hoger niveau meer halen.

Waar zijn de dagen waar de beste leerlingen meer cadeau's kregen? Ik zie de verschillen in het volume van de pakjes leesboeken voor de betere en slechtere leerlingen nog zo voor me, na 35+ jaar... De slechtsten kregen een paar zwaar geïllustreerde "leesboeken", de beste leerlingen een stapel leuke leesboeken.
Ik vind mijn "verkrijgen" van "De koning van Katoren" nog steeds 1 van mijn beste prestaties van 1981
Hi-5.
Vandaag: 't simplistisch verbond der simpelen van geest.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 16:43   #24
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Onze grondwet garandeert confessioneel onderwijs. Bijgevolg vraag ik mij af wat u wil verstaan onder "islamindoctrinatie" dat schijnbaar in strijd zou zijn met onze wetgeving.
Onze grondwet moet dringend op een aantal fundamentele punten gewijzigd worden.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 17:51   #25
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U vergeet een groep: ouders die vinden dat het huidig onderwijs een te laag niveau aanbiedt.
En wie/wat belet ons onderwijs weer naar een niveau hoger te schakelen? Juist...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 17:54   #26
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik zie nergens dat onze vrijheid onderuit wordt gehaald. Vele tientallen jaren geleden was Alexandra Colen actief in de coördinatie van het thuisonderwijs speciaal gericht naar conservatieve christenen. Zij legde toen de basis voor een netwerk dat tot op heden bestaat.

Hebt u daar dan geen problemen mee?
Zo lang die conservatieve christenen geen andere mensen lastig vallen en eisen stellen aan anderen, neen, geen probleem.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 17:56   #27
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Onze grondwet garandeert confessioneel onderwijs. Bijgevolg vraag ik mij af wat u wil verstaan onder "islamindoctrinatie" dat schijnbaar in strijd zou zijn met onze wetgeving.
Kunt U nog iets anders dan "vragen stellen"?
De "islamindoctrinatie" is "schijnbaar in strijd met onze wetgeving?
De resultaten ervan zijn even onaanvaardbaar als het nazisme destijds.

https://fenixx.org/2018/09/12/oosten...ool-verandert/

Wat een domme dame toch, zo'n verkeerde conclusies durven trekken!

Laatst gewijzigd door andev : 14 januari 2019 om 17:59.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 18:01   #28
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Die controles bestaan al heel lang. Er wordt dan nagegaan of het kind de nodige kennisoverdracht krijgt, of dit gebeurt op een geordende en regelmatige basis en in goede studieomstandigheden.
Zal dat geen probleem worden als er meer en meer kandidaten opduiken die moeten "gecontroleerd" worden en waarvan de ouders niet zullen aanvaarden dat ze in vraag worden gesteld?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 19:20   #29
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Zal dat geen probleem worden als er meer en meer kandidaten opduiken die moeten "gecontroleerd" worden en waarvan de ouders niet zullen aanvaarden dat ze in vraag worden gesteld?
Jan verzwijgt het feit dat men die controle moet doorstaan, én dat men op bepaalde momenten bij de centrale examencommissie moet slagen. Wel degelijk een dubbele voorwaarde.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 19:21   #30
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.624
Standaard

https://onderwijs.vlaanderen.be/nl/o...role-en-examen
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2019, 09:26   #31
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
En wie/wat belet ons onderwijs weer naar een niveau hoger te schakelen? Juist...
In tegenstelling tot wat je misschien wil suggereren, zijn dat niet enkel de Finnen. Onderwijs degradeert om net dezelfde reden dat de Reichsmark inflateerde. Zolang onderwijs centraal bestuurd wordt, is het altijd politiek voordeliger om het voor de grote massa "gemakkelijker te maken om een hogere certificatie te halen" door het niveau omlaag te halen. Nadien verliest die zo gegeerde hogere certificatie natuurlijk haar waarde (devalueert), maar de tijd dat dat duurt zijn de politieke voordelen al binnengehaald voor de beslisser.

De contradictie is de volgende. Ik herinner mij dat aan een klas studenten gezegd te hebben, toen die kwamen klagen dat mijn examen "te moeilijk was voor veel studenten". Ik stelde hen dat dat precies de bedoeling was: als alle studenten het examen zonder problemen konden afleggen, had het immers geen waarde. Iedereen zou het dan hebben, en het zou geen waarde hebben om het te bezitten. Er is maar 1 gouden medaille bij een wedstrijd. Als men de gouden medaille aan iedereen zou geven, was ze niks waard.

Maar voor een politicus zit dat anders. Omdat een gouden medaille eerst moeilijk te halen is, gaat het "bezitten van een gouden medaille" veel waard zijn. Zij die die niet hebben, zijn daar dan jaloers op, en zouden ze ook graag bezitten.
Als ik als politicus het plots gemakkelijker zal maken om zo een gouden medailles te bekomen, dan gaan zij die jaloers waren, mij nen toffe pee vinden. Ik ga politiek succes boeken. In het begin gaan zij die die gemakkelijkere gouden medaille gehaald hebben, daar voordeel uit halen, want men denkt dat die nog veel waard is.

Maar na een tijdje gaat men doorhebben dat die medaille eigenlijk zoveel niet waard is. Zij die ze echt verdienden destijds ondergaan de devaluatie van hun diploma, maar dat is een minderheid in vergelijking met al die nieuwen die zo een diplomaake bekomen hebben, en dat nu in 't algemeen minder waard is.

En zo voort. Op den duur moet men alle diplomaatjes en getuigschriftjes aan iedereen geven, en zijn ze niks meer waard. Omdat bij elke devaluatie, de politicus die het centraal beslist, gedurende een korte tijd een voordeel doet, evenals de nieuwe gediplomeerden die een papiertje "boven hun waarde" kunnen krijgen.

Het fenomeen is net hetzelfde als "geld bijdrukken" en een inflatie tot gevolg, maar het duurt langer, en ge kunt er als politieker langer van snoepen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2019, 09:48   #32
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik behoor niet tot die groep, door de simpele reden dat ik geen ouder ben.

Maar ik ga wel akkoord met uw schrijfsel. De idiocratie slaat hard toe. Omdat er een troglodiet in een klas geraakte, moet de hele klas geen hoger niveau meer halen.

Waar zijn de dagen waar de beste leerlingen meer cadeau's kregen? Ik zie de verschillen in het volume van de pakjes leesboeken voor de betere en slechtere leerlingen nog zo voor me, na 35+ jaar... De slechtsten kregen een paar zwaar geïllustreerde "leesboeken", de beste leerlingen een stapel leuke leesboeken.
Ik vind mijn "verkrijgen" van "De koning van Katoren" nog steeds 1 van mijn beste prestaties van 1981
²
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2019, 09:54   #33
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik vind mijn "verkrijgen" van "De koning van Katoren" nog steeds 1 van mijn beste prestaties van 1981
Dat meesterwerkje van Jan Terlouw, de D66 politicus. Dat was boeiende literatuur.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2019, 13:59   #34
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Mijn klavieraanslagen waren nog niet koud:


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
In tegenstelling tot wat je misschien wil suggereren, zijn dat niet enkel de Finnen. Onderwijs degradeert om net dezelfde reden dat de Reichsmark inflateerde. Zolang onderwijs centraal bestuurd wordt, is het altijd politiek voordeliger om het voor de grote massa "gemakkelijker te maken om een hogere certificatie te halen" door het niveau omlaag te halen. Nadien verliest die zo gegeerde hogere certificatie natuurlijk haar waarde (devalueert), maar de tijd dat dat duurt zijn de politieke voordelen al binnengehaald voor de beslisser.
en dit:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20190...=2470216540906

De perfecte illustratie van wat ik bedoelde. "professionele masters".

Ge gaat nu een "master diploma" halen voor wat vroeger een A1 was.

In Frankrijk is er sprake van "doctoraten voor verplegers" in te voeren. Nee, geen doorstroming naar arts, he. Doctor-verpleger. Een doctoraat in de verpleegkunde.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2019, 14:23   #35
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Mijn klavieraanslagen waren nog niet koud:




en dit:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20190...=2470216540906

De perfecte illustratie van wat ik bedoelde. "professionele masters".

Ge gaat nu een "master diploma" halen voor wat vroeger een A1 was.

In Frankrijk is er sprake van "doctoraten voor verplegers" in te voeren. Nee, geen doorstroming naar arts, he. Doctor-verpleger. Een doctoraat in de verpleegkunde.
Dat bestaat in de rest van de wereld ook al hoor.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2019, 14:24   #36
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dat bestaat in de rest van de wereld ook al hoor.
Zo bestaan er ook doctoraten in "technicus" of in "secretaresse" ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 januari 2019 om 14:25.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2019, 14:27   #37
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Mijn klavieraanslagen waren nog niet koud:




en dit:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20190...=2470216540906

De perfecte illustratie van wat ik bedoelde. "professionele masters".

Ge gaat nu een "master diploma" halen voor wat vroeger een A1 was.

In Frankrijk is er sprake van "doctoraten voor verplegers" in te voeren. Nee, geen doorstroming naar arts, he. Doctor-verpleger. Een doctoraat in de verpleegkunde.
dit zou echt grappig zijn mocht het niet zo hard om te bleiten zijn!!!
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2019, 14:29   #38
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
dit zou echt grappig zijn mocht het niet zo hard om te bleiten zijn!!!
Misschien is het voor mij nog niet te laat, ik zou nog een doctoraat kunnen halen in de invaliditeit.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2019, 14:35   #39
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Misschien is het voor mij nog niet te laat, ik zou nog een doctoraat kunnen halen in de invaliditeit.
tegenwoordig kan je voor vanalles een attest 'ervaringsdeskundige in' gaan halen...

gene zwans ... kansarmoede, langdurig werkloosheid etc ...

dat attest wordt dan gelijk gesteld aan een diploma.

echt hé!

wie verzint zoiets, denk ik dan, bewonderend!
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2019, 14:40   #40
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zo bestaan er ook doctoraten in "technicus" of in "secretaresse" ?
Dat noemen ze PhEng en MBA's respectievelijk.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be