Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
12 februari 2003, 10:40 | #61 | ||
Banneling
|
Citaat:
mvg. Rogier |
||
12 februari 2003, 14:52 | #62 | ||||
Burgemeester
Geregistreerd: 29 november 2002
Berichten: 514
|
Citaat:
Citaat:
Ik geloof ook wel dat de ingesteldheid van de persoon is veel belangrijker dan de drug op zich zelf. Iemand kan bvb cocaïne in zodanige mate gebruiken, dat het voor de buitenwereld lijkt alsof hij een doodnormaal leven en een goede job heeft. Zonder twijfel leeft hij niet gezond, maar is zo iemand een crimineel? Citaat:
Tis pas na tegenslagen dat men deze keer bewust een vlucht in de drugs neemt omdat men de realiteit niet aan kan. Natuurlijk helpt da niet, problemen zijn pas opgelost als ge ze aanpakt en niet als men ervan wegkijkt. Iemand die gewend is aan een kleine tegenslag af en toe en daar niet van weg vlucht zal niet zo makkelijk verslaafd raken. Citaat:
Alhoewel het THC gehalte wat opgevoerd is, het blijft een soft drug vanwege de lagere afkick, en de afbraak gebeurt zo traag, dat het lichaam langzaam went aan het 'opnieuw nuchter zijn'. Men voelt de dag nadien nooit meer dan een licht suf gevoel alsof ge ne nacht slecht geslapen hebt. Da kunt ge van alcohol niet beweren he (mottigheid troef). En bovendien is de schadelijkheid minder dan die van andere (hard) drugs, inclusief die van alcohol. Men kon vroeger ook 2 joints roken van een lager THC-gehalte als men geen effect genoeg had, dus of dat THC gehalte nu opgedreven is of nie, speelt nie zoveel belang he. Overigens als men het THC-gehalte wil gaan controleren zit men zowiezo in een 'legalisatie-politiek' en de meerderheid is er tegen. |
||||
12 februari 2003, 18:18 | #63 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Als firma A Saccharine uitvond, deed firma B niets dan proeven hiermee, zodat firma B zijn product cyclamaat meer marktaandeel kon doen bezorgen. Ze smeerden ratten van kop tot teen in met hoge concentraties saccharine, die duizenden male boven normaal gebruik liggen en stopten die beesten vol tot ze niet meer konden. Uiteraard kregen die ratten kanker. Hetzelfde toen firma C aspartaam op de markt bracht. Bon, dat wetende kunnen we al met een gematigde visie aan een neutrale studie beginnen... In wetenschappelijke artikels wordt dikwijls opgeworpen dat aspartaam afgebroken wordt tot asparaat, fenylalanine en formol (via methanol) en dat dit formol kanker induceert. Nauwkeurige studies laten zien dat de totale bijdrage van aspartaamrijke dieten tot de totale formolconcentratie van het lichaam slechts 10% bedraagt tov aspartaamloze dieten. Niet-significant dus en geen direct gevaar voor de volksgezondheid... Grof is het helemaal als je van tegenstanders hoort dat er een correlatie is tussen aspartaam en borstkanker sinds 1974 (in ecologische studies!!!! ) temeer omdat aspartaam pas commercieel beschikbaar was in 1981. Een review artikel van Butchko HH e.a. in het tijdschrift "Regulatory toxicology and pharmacology" (april 2002) stelt letterlijk dat het gebruik van aspartaam veilig is, en dat op basis van de resultaten van verschillende onderzoeken (cfr review). Is aspartaam onveilig? Ongetwijfeld, als je een schandalige overdosis neemt. Is het gebruik van aspartaam schadelijk bij normaal gebruik? Zeker waar! Maar het lijkt of er hier mensen zijn die wat wetenschappelijke nuance betreft in de leer zijn gegaan bij Magda Aelvoet (en haar fluoride heet hier aspartaam).
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
|
12 februari 2003, 19:05 | #64 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 29 november 2002
Berichten: 514
|
Citaat:
Bovendien zijn er ook heel wat onafhankelijke dokters of onderzoekers die waarschuwen voor de risico's... |
|
14 februari 2003, 23:57 | #65 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Zozo, heel wat onafhankelijk dokters en onderzoekers? Toch niet genre Dokter Jos uit Guido Magazine hoop ik? Of dokter Lecompte die X aantal jaar wenst te worden met zijn pillekes?
Geef toch eens toe dat u geen been hebt om op te staan...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
15 februari 2003, 15:38 | #66 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 29 november 2002
Berichten: 514
|
Citaat:
Ik vind dat het wel 's grondig onderzocht mag worden. Voor de rest de eerste dokter ken ik nie en de tweede hoort thuis in het rijtje van alternatieve, homeopathische genezers. Niemand wordt duizend jaar of hoeveel ist. Overigens heb ik ook biochemie en organische chemie zelle en formaldehyde en methanol zijn toch nie om zomaar dagelijks te gebruiken he. |
|
15 februari 2003, 17:11 | #67 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Maar als aanhanger van Evidence Based Medicine geloof ik niet in "democratische" geneeskunde: het is niet omdat er meer tegenstanders zijn, of die luidruchtiger zijn, dat een product slecht is. Een studie moet degelijk zijn van opzet, methoden en ontdaan zijn van alle mogelijk vormen van biassing. Als je de medische literatuur doorbladert, gaat kijken naar de kwaliteit van de studies (impact factor, cited index, citing index, referenties, reputatie tijdschrift,...) dan is de algemene conclusie snel gemaakt... Doe maar eens een zoekopdracht op Pubmed... Enne, noem eens namen, want firma X en universiteit Y zijn nogal vaag he... Misschien ook even de reputatie van die mensen meegeven, want er lopen veel nutty professors rond. A propos, wat uw 10 mg/kg gewicht betreft als LD50... Dat komt overeen met zo'n 140 tabletjes per dag voor een normale volwassene, elk ter waarde van een suikerklontje. Zo'n zoetekauwen ondervinden ook nadeel met suiker, misschien zelfs meer (maar daar heb ik geen studies over) dan met aspartaam... Als u ook biochemie krijgt, zou u ook moeten weten dat talrijke voedingsstoffen in een normaal dieet ook afgebroken kunnen worden tot formol, en dat het lichaam deze kan metaboliseren - uiteraard in beperkte hoeveelheid. Als je weet dat het volledig vervangen van suiker in je voeding door aspartaam een maximale stijging van 10% van die formolconcentratie teweeg brengt, en het lichaam daar nog lang niet mee aan zijn maximumcapaciteit zit, dan besef je dat je aan een heksenjacht bezig bent. Zoals indertijd het gebruik van fluoride gewraakt werd door Aelvoet. Ook deze heksenjacht was tot stand gekomen vanuit een zeer eenzijdige medische visie (fluoride is schadelijk bij acute overmatige opname, maar is wel verantwoordelijk voor de vrijwel algehele reductie van caries sinds de jaren '60-'70, iets wat Aelvoet uit het oog verloor). De medische wereld is overigens een ideale biotoop voor heksenjagers, tegen zowat elk medicament bestaat er een actiegroep. Zo ook tegen het gebruik van amalgaam bijvoorbeeld als vullingsmateriaal voor posterieure caviteiten. Soms hoor je zelfs belachelijke verhalen hierover als zijnde dat een madammeke die al 20 jaar in een rolstoel zit, ontdaan van haar amalgaamvullingen (vervangen door composiet) opeens kan lopen en nog diezelfde avond gaat dansen in de disco... Om maar te zeggen... Heel vaak hebben deze heksenjagers slechte ervaringen met het medicament (en laat ons eerlijk wezen: die zijn er altijd; het gaat eenmaal om stoffen die een ingrijpende verandering doen in een mensenlichaam) of mensen met een hidden agenda (zoals drugslegalisatie)...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
||
15 februari 2003, 17:17 | #68 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Suiker is eveneens een schadelijk product.
Het speelt een rol bij vetzucht, overwicht etc. Het is echter een economisch uiterst rendabel artikel: compact te verpakken en dus te vervoeren, goedkoop in aanmaak en grondstoffen, en te verwerken in alle mogelijke 'lekkernijen' om aldus de kostprijs te drukken en de winstmarge te verhogen. Geen wonder dat de suikerlobby een hetze start tegen een mogelijke vervanger. |
15 februari 2003, 17:22 | #69 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Soms krijgen wij folderjes van Tienen binnen, waarin ontkracht zou moeten worden dat suiker schadelijk is voor de tanden, of toch op zijn minst minder schadelijk dan gedacht. Soms haalt Tienen zelfs onderzoeken aan, die in de verste verte niet terug te vinden zijn, of liegen ze flagrant, foefelen ze met de schalen van statistieken etc etc... Zulke folders moeten dan ook beschouwd worden als wat ze zijn: propaganda...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
|
15 februari 2003, 17:28 | #70 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Bij mijn volgende bib-gang zoek ik het document opnieuw op en vat het samen. Misschien een mooi item voor maatschappelijke discussies. |
|
15 februari 2003, 17:48 | #71 |
Burger
Geregistreerd: 25 januari 2003
Berichten: 124
|
Niet alleen suiker en aspartaam zit in die dranken, maar ook citroenzuur.
Ik drink zelf grote hoeveelheden cola en 1 van de gevolgen daarvan is dat mijn halve gebit opgelost is. Ik had geen enkel gaatje , maar mijn glazuur is zeer dun en broos omdat het door de jaren heen is weggevreten door citroenzuur volgens mijn tandarts. Citroenzuur zit ook in yoghurt by the way.
__________________
"You know the world is going crazy when the best rapper is a white guy, the best golfer is a black guy, and Germany doesn't want to go to war." |
15 februari 2003, 19:15 | #72 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Akanit, je hebt ook gelijk... Citroenzuur weet ik niet zo direct, maar het hoofdzuur van cola is fosforzuur en een colaatje heeft een pH van ongeveer 3,0, wat behoorlijk zuur is. Een pH van 4,5-5,5 (afhankelijk van hoe aangesterkt je tanden zijn door fluoride) is al voldoende om je tandglazuur op te lossen, voor je tandbeen (dentine) volstaat 6,7. Cola is aldus een pest voor de tanden. Niet zozeer caries is een probleem bij mensen die elk uur een colaatje drinken, maar eerder erosies door oplossing van je glazuur. Dit wordt nog versterkt doordat sommigen direct achter het drinken direct hun tanden poetsen. Je glazuur is verzwakt door het oplossen van de mineralen (zijnde hydroxyapathiet), maar kan herstellen door remineralisatie (het neerslaan van mineralen bij stijging van de pH) omdat er een matrix blijft bestaan waarop de mineralen zich kunnen afzetten (vergelijk het met kiekegaas voor een papier maché carnavalsbeeld). Bij het poetsen zal deze matrix beschadigd worden. Poets dus zeker niet na cola drinken, wacht liever een uurtje. Als je toch iets wil doen, spoel dan liever met een fluoridehoudend mondwater na het drinken van cola en zo... Mag je daarom geen cola drinken? Ik zuip er zelf van, maar wel met mate. En ik denk dat deze hele discussie kan samengevat worden door het credo om alles in zijn context te plaatsen.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
|
15 februari 2003, 19:28 | #73 | ||
Burgemeester
Geregistreerd: 29 november 2002
Berichten: 514
|
Citaat:
Wel bvb: Professor John Olney van de Universiteit van Washington heeft in november een onderzoek gepubliceerd waarin hij constateert dat sinds 1984, drie jaar na het op de markt brengen van aspartaam, het aantal gevallen van hersenkanker in de Verenigde Staten sterk is gestegen. Volgens hem is het zeer goed mogelijk dat aspartaam voor deze stijging verantwoordelijk is. Uit: Orthomoleculair Jaarboek 1993 volgens het Nationaal Kanker Instituut zelfs vanaf 1984, is er een significante toename van primaire kwaadaardigheden (maligniteiten) in de hersenen. Deze toename werd één tot twee jaar na de toepassing van aspartaam in frisdranken (vanaf juli 1983) geconstateerd. allebei te vinden op http://www.orthoeurope.com/addfmv220698aspartaam.htm Over de reputatie van John Olney (ik ben geen dokter, maar voor zover ik zie, toch wel iemand die wel zijn vak kent): thalamus.wustl.edu/Neuroweb/olney.htm dbbs.wustl.edu/rib/Olney.html Hier zijn ook genoeg namen van onderzoekers op te vinden. Analysis Shows Nearly 100% of Independent Research Finds Problems With Aspartame. http://www.holisticmed.com/aspartame/100.html Citaat:
Overigens zijn het de kinderen die het meest van zoet houden. Een paar liter cola-light per dag zou voor hen al genoeg zijn om die ADI te bereiken. En ik zou het ten zeerste apprecieren dat men dat onderzoek degelijk uitvoert VOOR men het toelaat als voedingsmiddel. Maar waarom laat men het eigenlijk toe als voedingsmiddel? Er zijn zoveel alternatieven: Van Thaumatine, Isomalt, Maltitol en -stroop, Acesulfaam K zijn nauwelijks bijwerkingen bekend. En dan laat ik nog Sacharine en Cyclamaat buiten beschouwing, want die zijn misschien ook niet geheel onschadelijk. |
||
15 februari 2003, 19:36 | #74 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 29 november 2002
Berichten: 514
|
Citaat:
|
|
15 februari 2003, 19:58 | #75 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
||
15 februari 2003, 20:39 | #76 | ||||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
||||||||
18 juli 2004, 20:41 | #77 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
Als je gelooft dat aspartaam zo slecht is, eet het dan niet. Daarom moet je toch niet eisen dat andere mensen het ook niet eten?
(moest het trouwens bewezen zijn dat het zo slecht is had één of andere Amerikaan al wel zo'n frisdrankbedrijf met succes voor de rechter gesleept, en zou iedereen het weten).
__________________
[SIZE=1][/SIZE] |
18 juli 2004, 21:01 | #78 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Cola-light is een ware zegening voor mijn gewicht.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
19 juli 2004, 09:30 | #79 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
|
Wat een gezwets zeg. En dan nog te bedenken dat de opener van deze thread er de bijbedoeling mee heeft om cannabis aan te prijzen !? Jawadde...
Soit, voor al degenen die aspartaam willen bannen, stel ik voor dat ze dan maar eens al de producten die ze nu nemen, in de "heavy" vorm gaan gebruiken (met suikers ipv synthetische zoetstoffen). Eens zien wat voor ziekten daaruit voortvloeien... Het adagio voor de meer normale mensen onder ons is en blijft echter nog altijd : "geniet, maar met mate". Twee liter cola per dag, met suiker of met aspartaam, is zowiezo niet echt gezond te noemen.
__________________
Out of the blue, into the black |
19 juli 2004, 09:35 | #80 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
|
Nog een PS aan Jan van den Berghe: cannabis roken mag dan wel schadelijk zijn, cannabis hoeft echter helemaal niet gerookt te worden (verre van zelfs, want de beste effecten krijg je door er andere zaken mee te doen).
Ik zou dus niet weten waarom cannabis illegaal zou moeten gemaakt worden juist op basis van het roken ervan.
__________________
Out of the blue, into the black |