Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 september 2020, 13:48   #41
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 49.704
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, maar er zijn geen commerciele Gen IV reactoren.

EPR en zo zijn "gen III" reactoren, maar er is geen verschil in technologie tussen gen II en gen III. Men noemt ze enkel gen III omdat ze een "generatie jonger zijn" (30 jaar) maar zonder eigenlijke technologische verandering.

Gen IV is inderdaad "the way to go" voor kernenergie, maar is niet commercieel beschikbaar. Veel experimentele resultaten en zo, maar niemand heeft het omgezet in een werkende bruikbare electriciteitscentrale die daadwerkelijk praktisch en rendabel gebouwd kan worden.
Is het dan wachten op thorium ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 13:55   #42
vanderzapig
Minister-President
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 4.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Met voldoende onderhoud (dat veel minder kost dan nieuwe constructie) kan een bestaande centrale eigenlijk *onbeperkt* lang meegaan.
Patrick wat is eigenlijk je mening over de fameuze "scheurtjes" in de reactorvaten van Doel 3 & Tihange 2?

En wordt een reactorvat niet bros na verloop van tijd agv de straling? Moet dat niet op een gegeven moment vervangen worden ipv onderhouden?

Reactor pressure vessel embrittlement (PDF)
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 13:59   #43
vanderzapig
Minister-President
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 4.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik heb eens gelezen dat door de laatste generatie technieken, water in onze keukens aan de kook kan geraken aan 90 graden.
Dat is een oude Inca technologie en die heet: "3000 m boven de zeespiegel".
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 16:13   #44
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 16.394
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, maar er zijn geen commerciele Gen IV reactoren.

EPR en zo zijn "gen III" reactoren, maar er is geen verschil in technologie tussen gen II en gen III. Men noemt ze enkel gen III omdat ze een "generatie jonger zijn" (30 jaar) maar zonder eigenlijke technologische verandering.

Gen IV is inderdaad "the way to go" voor kernenergie, maar is niet commercieel beschikbaar. Veel experimentele resultaten en zo, maar niemand heeft het omgezet in een werkende bruikbare electriciteitscentrale die daadwerkelijk praktisch en rendabel gebouwd kan worden.
In China zijn ze bezig de 4rde generatie te ontwikkelen en zoals met veel zaken gaan ze ook op gebied van nucleaire energie de wereldleiding nemen.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 16:24   #45
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 66.160
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Dat is een oude Inca technologie en die heet: "3000 m boven de zeespiegel".
Ik dacht het wel dat er ene ging komen die meende grappig te moeten zijn. Daarom stelde ik "in ONZE keukens".
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 16:30   #46
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Bruxelles Phlamandophobe
Berichten: 29.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Men zou beter nieuwe zijn beginnen bouwen met de 50 miljard die men door de ramen heeft gesmeten voor corona.
Indien 'men' ALLE miljarden die in dit belachelijke land om wat voor bizarre reden dan ook door de ramen zijn gesmeten in nieuwe kerncentrales én doorgedreven onderzoek naar bétere alternatieven had geïnvesteerd, was ons land absolute wereldleider in deze domeinen.


Hoe sneller de Nederlanders hun 'historische gebieden' terug opeisen, hoe liever.

De in 1648 zo goed als 'definitief' geworden scheiding tussen "Belgica Foederata" en "Belgica Regia" is ongetwijfeld de érgste ramp in de culturele, economische, politieke & sociale geschiedenis(sen) van deze contreien.
__________________
HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE.

Laatst gewijzigd door djimi : 11 september 2020 om 16:31.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 16:43   #47
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 2.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik dacht het wel dat er ene ging komen die meende grappig te moeten zijn. Daarom stelde ik "in ONZE keukens".
Er bestaan lage druk kokers. Als je dat wil kun je het dus perfect in je keuken doen.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 16:45   #48
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 70.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Patrick wat is eigenlijk je mening over de fameuze "scheurtjes" in de reactorvaten van Doel 3 & Tihange 2?
Dat zijn voor zover ik begrepen heb, constructiefouten. Ttz die zitten daar blijkbaar in van in 't begin. Verbeter mij als je er iets meer over hebt. Men dient vast te stellen dat dat uiteraard niet goed is, maar blijkbaar zijn de marges in ontwerp meer dan genoeg om dat te compenseren.

Het is trouwens de illusie dat materialen die men maakt perfect kunnen zijn, die maakt dat moderne centrales zoals de EPR niet meer gebouwd geraken: men heeft nu zodanig goeie niet-destructieve analyse technieken dat men al die fouten ziet, terwijl dat vroeger het geval niet was. Had men die analyse technieken in de jaren 70 gehad, dan zouden die centrales ook afgekeurd geweest zijn waarschijnlijk en waren de kosten ook hoog opgelopen.

Citaat:
En wordt een reactorvat niet bros na verloop van tijd agv de straling? Moet dat niet op een gegeven moment vervangen worden ipv onderhouden?

Reactor pressure vessel embrittlement (PDF)
Ja, dat is waar. Het grappige is dat de levensduur van het reactor vat beperkt zou zijn door het aantal PROEFSTAAFJES dat men heeft om dat na te gaan, van het originele materiaal. De verbrozing van staal verloopt eigenlijk minder snel dan men maximaal had geschat, maar het effect bestaat. Niettemin zijn er ondertussen technieken ontwikkeld - had ik gelezen - die door een in situ thermische behandeling het materiaal kunnen "resetten".

http://publications.jrc.ec.europa.eu...nneal-2008.pdf
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 16:46   #49
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 70.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
In China zijn ze bezig de 4rde generatie te ontwikkelen en zoals met veel zaken gaan ze ook op gebied van nucleaire energie de wereldleiding nemen.
Inderdaad. De tonnen verkeken kansen om eens iets te doen dat werkt in het Westen zijn onvoorstelbaar.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 17:08   #50
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 25.029
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is redelijk onbegrijpelijk als argument hoor. Dat is een beetje als de haven van Antwerpen sluiten omdat ze oud is.

Met voldoende onderhoud (dat veel minder kost dan nieuwe constructie) kan een bestaande centrale eigenlijk *onbeperkt* lang meegaan. Zoals een haven, of een station, he.

Heb jij dat al meegemaakt dat men een haven sluit, om daarnaast een andere te bouwen, op basis van min of meer dezelfde plannen en technologie ?
Raar voorbeeld....havens zijn PERFECTE voorbeelden van konstant HERBOUWEN...Een haven met een beetje allure is NOOIT oud....de dokken,de vaargeulen,de kades,de infrastruktuur er op en er rond veranderen bijna onherkenbaar in amper 30 jaar tijd.En overigens hebben havens ook,wereldwijd,de sterke neiging steeds omvangrijker te worden en steeds grotere lappen grond,historische- dan wel aangewonnen grond in te nemen....

Neen,havens en kerncentrales zijn echt wel verschillende dingen...

Laatst gewijzigd door kelt : 11 september 2020 om 17:14.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 17:11   #51
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 25.029
Standaard

Eigenlijk is het in dit draadje al aangegeven......Uiteindelijk zal wel weer "gekozen" worden voor kernenergie....

Maar deze keer zal het kompleet ingekocht dienen te worden.De reactor en de sturing en zo allemaal als een geheimzinnige "black box" uit India of zo.

Vorige keer was het allemaal zo nieuw en sprong men er alhier zo snel bovenop dat Belgische ontwerpers en bedrijven mee vooraan stonden in de civiele nucleaire engineering......

Nu al zijn we hier eerder......museum-uitbaters....

Laatst gewijzigd door kelt : 11 september 2020 om 17:12.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 19:03   #52
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 70.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Neen,havens en kerncentrales zijn echt wel verschillende dingen...
Het was misschien ongelukkig gekozen. Het punt was dat het niet is omdat iets al een zekere tijd bestaat, dat het "weg moet".

Er zijn twee redenen hiervoor:
1) het is voorbijgestreefd (maar hier dus niet, er is geen echt wezenlijke verandering op dat vlak)

2) de onderdelen zijn allemaal versleten, en herstellen is moeilijker dan weggooien en nieuw bouwen (hier ook niet echt toepasselijk, de verslijtende stukken worden vervangen).
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 19:04   #53
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 70.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Vorige keer was het allemaal zo nieuw en sprong men er alhier zo snel bovenop dat Belgische ontwerpers en bedrijven mee vooraan stonden in de civiele nucleaire engineering......

Nu al zijn we hier eerder......museum-uitbaters....
Belgie stond nucleair echt aan de wereldtop destijds. Allemaal verspild.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 19:30   #54
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Bruxelles Phlamandophobe
Berichten: 29.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Belgie stond nucleair echt aan de wereldtop destijds. Allemaal verspild.

Gelukkig hebben 'we' nog het Atomium ^^


Tot voor kort kwamen daar héle horden Afrikanen, Amerikanen, Aziaten, Europeanen en zo naar kijken, dag in dag uit.

Zelfs 's nachts kon 'men' er nauwelijks ongezien rondhangen.



Nu staat het voorlopig toch voor den hond en de Schoof hun kloten te blinken.
__________________
HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 19:34   #55
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 34.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Gelukkig hebben 'we' nog het Atomium ^^


Tot voor kort kwamen daar héle horden Afrikanen, Amerikanen, Aziaten, Europeanen en zo naar kijken, dag in dag uit.

Zelfs 's nachts kon 'men' er nauwelijks ongezien rondhangen.



Nu staat het voorlopig toch voor den hond en de Schoof hun kloten te blinken.
Er zijn nog andere gevaren:

Artikel de dato 28/05/2020

Wegpiraten zorgen voor gevaar aan Atomium

__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 11 september 2020 om 19:35.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 19:59   #56
epicurist_dirk
Parlementsvoorzitter
 
epicurist_dirk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2003
Berichten: 2.275
Standaard

Volgens wat ik gelezen heb kunnen onze kerncentrales nog decennia mee, als ze onderhouden worden van uit die optie.

Het probleem is dat men hier de bevolking nooit duidelijk uitgelegd wat het kosten plaatje is tussen de verschillende opties. Behouden en onderhouden >>> lange termijn >>> korte termijn >>> of sluiten en nog decennia bewaken om dan pas te kunnen afbreken >>> + de kosten om andere energie bronnen te verwezenlijken.

Dit werd wel aan de Zwitserse bevolking voor geschoteld waarna de bevolking via referendum konden kiezen wat er moest gebeuren!!!

De Zwitserse bevolking koos en de politiek voert de keuze van bevolking daar uit om ze nog en beetje te behouden en ondertussen volop investeren in andere energie vormen >>> rekening houdend met economische evolutie!! ((Dus Corona zal ook daar voor vertraging bij afbouw zorgen))

Hier werd de eigendom van het volk = de kerncentrales verkocht aan het buitenlanden (Frankrijk) en nadien dictatoriaal beslist zonder de mening van het volk te vragen, zonder en eerlijk kostenplaatje duidelijk te maken aan de bevolking wat er gaat gebeuren of niet!!!!

Democratie in het sjoemel merk België? Ver te zoeken!!!!
__________________
Zowel in letters, woorden of cijfers heb ik dyslexie dat ook wel als woordblindheid word aangeduid. Maar daarom ben ik niet blind voor wat in de maatschappij gebeurd. Schoolmeesters, baseert U niet op de schrijf fouten maar op de inhoud AUB. Met dank voor het begrip. [/i]

Laatst gewijzigd door epicurist_dirk : 11 september 2020 om 20:07.
epicurist_dirk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 20:03   #57
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Bruxelles Phlamandophobe
Berichten: 29.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Er zijn nog andere gevaren:

Artikel de dato 28/05/2020

Wegpiraten zorgen voor gevaar aan Atomium

Yep, zo'n soort volstrekt overtollige en irritante zuurstofverbruikers hing daar ook vaak genoeg rond.

En aan 't Amerikaans Theater verzamelden hele benden bijzonder luidruchtige motards, die daar dan om ter meest lawaai probeerden te produceren om indruk te maken op de achterlijke snollen die rond die pathetische macho's dwarrelden en fladderden en kwetterden en tegen de sterren op hun slipjes en méér kletsnat lieten worden.

Waar de motards dan zéér enthousiast op reageerden door zowat het hele Heizel-park én wijde omgeving op hun overlast te trakteren.


Het was wel één van de voordelen van de lock down dat we hier toch een tijdlang van die etterbakken verlost waren.
__________________
HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 20:15   #58
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 34.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Yep, zo'n soort volstrekt overtollige en irritante zuurstofverbruikers hing daar ook vaak genoeg rond.

En aan 't Amerikaans Theater verzamelden hele benden bijzonder luidruchtige motards, die daar dan om ter meest lawaai probeerden te produceren om indruk te maken op de achterlijke snollen die rond die pathetische macho's dwarrelden en fladderden en kwetterden en tegen de sterren op hun slipjes en méér kletsnat lieten worden.

Waar de motards dan zéér enthousiast op reageerden door zowat het hele Heizel-park én wijde omgeving op hun overlast te trakteren.


Het was wel één van de voordelen van de lock down dat we hier toch een tijdlang van die etterbakken verlost waren.

ben ik blij dat ik niet in zo'n strontstad woon
__________________
EDUARD KHIL, DE OSCAR SCHINDLER VAN POLITICS.BE
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 21:01   #59
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.803
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Belgie stond nucleair echt aan de wereldtop destijds. Allemaal verspild.
ik dacht dat het SCK in Mol internationaal nog altijd hoog aangeschreven stond. Of is dit verleden tijd?
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 22:33   #60
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Bruxelles Phlamandophobe
Berichten: 29.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
ben ik blij dat ik niet in zo'n strontstad woon
Wat wel meevalt hier is dat er maar weinig wielertoeristen hun lycra-pakjes komen showen en snot uit hun neus blazen.

Rechtse Vlaams-nationalisten zijn eveneens vrij zeldzaam.

Of ze weten zich goed te verstoppen, dat kan ook

__________________
HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be