Het Tesla aandeel

[Tavek]

Ik denk persoonlijk dat Musk investeerders moet/heeft gevonden die mee willen gaan in het volle expansieverhaal. In Silicon Valley ziet men Tesla als een belangrijk bedrijf in de energietransitie.

Vergeet niet dat de missie van Tesla de energietransformatie is. Blijven trappelen met de S en X was geen optie.

[Micele]

Stel nu dat het werkelijk een fake spelletje van Musk was, dus een echte vorm van beursmanipulatie (bvb valse fondsbronnen), dan kan Tesla er nog altijd onderuit komen als de privatisering op een of andere manier toch lukt, zegt Ira Matetsky
https://en.wikipedia.org/wiki/Ira_Brad_Matetsky

De ex-SEC voorzitter Harvey Pitt geeft ook uitleg.

De huidige SEC zelf geeft natuurlijk geen commentaar op het -nog lopend? onderzoek.

Als ik dit hieronder goed begrepen heb:

Now officials at the Securities and Exchange Commission's San Francisco office are reportedly trying to find out whether Musk was being truthful. According to sources speaking with The Wall Street Journal, the agency is looking at whether the CEO's claim that the funding for the transaction was secured and that only a shareholder vote would be required to initiate the largest-ever corporate buyout had a factual basis. The New York Times reported that the SEC contacted Tesla officials on Wednesday, and besides probing the content of the tweets, they also asked why the company did not make an announcement via a regulatory filing.

Although the SEC and Tesla have not commented on the matter, experts have said there is a possibility that regulators could find Musk guilty of market manipulation or securities fraud.

"I do see a few things that are problematic," said former SEC Chairman Harvey Pitt in an interview with CNBC on Tuesday afternoon. (See also: The SEC: A Brief History Of Regulation)

Pitt made it clear that Musk using social media to inform investors about his intent isn't in violation of SEC rules as long as investors have been told where to look. That may not be a problem here because, as MarketWatch pointed out, in a Nov. 2013 8K filing Tesla had directed investors looking for additional information to follow Musk’s and Tesla’s Twitter accounts. Musk also has 22.3 million followers on Twitter, and his every tweet on the subject received immense media coverage.

However, Pitt added that the SEC rather than focus on the medium, would most likely examine the facts and Musk's intent behind the tweets closely to determine if he's guilty of market manipulation or fraud. According to him, the investigation would begin with a look at all the internal communications between Musk and other directors, senior officers, lenders and the source of the funding to verify if his tweets were true.

According to Pitt, proving manipulation requires showing intent, which is difficult, but if any of the facts Musk disclosed about the source of funding and amount were false, it would constitute fraud, especially if there's an indication that he was "just floating this out to have an influence of the market price."

“If he doesn’t have financing in place, but the deal happens anyway, then it may be, no harm, no foul,” said *Ira Matetsky, a partner at Ganfer Shore Leeds & Zauderer, to MarketWatch. “If this was a pipe dream going nowhere, there will be a case.”

"The use of a specific price for a potential going private transaction is really unprecedented and therefore raises significant questions about what his intent was," added Pitt.

https://www.investopedia.com/news/el...edium=referral

[Micele]

Momenteel daalt de waarde onder $360, of ~ dezelfde waarde vóór de tweet van Musk eergisteren.

ff c/p

Tesla Inc.WATCH
Last Updated: Aug 9, 2018 at 9:44 a.m. EDT
Real time quote $ 359.83

Elk nadeel heeft zijn voordeel.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Stel nu dat het werkelijk een fake spelletje van Musk was, dus een echte vorm van beursmanipulatie (bvb valse fondsbronnen), dan kan Tesla er nog altijd onderuit komen als de privatisering op een of andere manier toch lukt, zegt Ira Matetsky
https://en.wikipedia.org/wiki/Ira_Brad_Matetsky

De ex-SEC voorzitter Harvey Pitt geeft ook uitleg.

De huidige SEC zelf geeft natuurlijk geen commentaar op het -nog lopend? onderzoek.

Als ik dit hieronder goed begrepen heb:

“If he doesn’t have financing in place, but the deal happens anyway, then it may be, no harm, no foul,” said *Ira Matetsky, a partner at Ganfer Shore Leeds & Zauderer, to MarketWatch. “If this was a pipe dream going nowhere, there will be a case.”

Dat is héél optimistisch.
Er is voor miljarden verhandeld sinds zijn aankondiging.
Als de deal toch doorgaat zal dit voor bepaalde aandeelhouders een positief effect hebben en die zullen niet klagen.
Maar er zullen ook mensen zijn die omwille van de gecreëerde onzekerheid hun aandelen van de hand zullen gedaan hebben tegen een discount tav de vooropgestelde prijs.

Dan hebben we ook nog de shorters natuurlijk. Die worden wel heel erg genaaid.
En fondsen vastleggen na de verklaring is als een verzekering afsluiten na een brand en dat wordt ook niet aanvaard.

Het bericht van de board werd ook héél vaag omschreven. Er wordt niet zwart op wit herhaald dat de nodige fondsen vastliggen.
De board past dus ook op hun tellen of ze kunnen ook vervolgd worden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het bericht van de board werd ook héél vaag omschreven. Er wordt niet zwart op wit herhaald dat de nodige fondsen vastliggen.
De board past dus ook op hun tellen of ze kunnen ook vervolgd worden.

Maar de board gaat niet over valse fondsen discuteren, of over fondsen waar ze nooit zeker van zijn dat die 100% over de brug komen. Dat is namelijk altijd verloren moeite. Die CFO zal wel ervaren genoeg zijn, niet?

Hamvraag: zie jij Musk in staat al zijn werknemers voor de zot te houden?
(en al zijn fans, zijn volgers, de Tesla-eigenaars, al de eigenaars van thuisbatterijen, de landen die Tesla powerpacks hebben, partner Panasonic en andere, leveranciers, eigenaars van zonnepanelen, enz... enz.. alles wat Tesla voor staat en produceert?)

https://www.tesla.com/nl_BE/blog/tak...te?redirect=no

Taking Tesla Private
7 augustus 2018
The following email was sent to Tesla employees today:

Earlier today, I announced that I’m considering taking Tesla private at a price of $420/share. I wanted to let you know my rationale for this, and why I think this is the best path forward.

...

Here’s what I envision being private would mean for all shareholders, including all of our employees.

First, I would like to structure this so that all shareholders have a choice. Either they can stay investors in a private Tesla or they can be bought out at $420 per share, which is a 20% premium over the stock price following our Q2 earnings call (which had already increased by 16%). My hope is for all shareholders to remain, but if they prefer to be bought out, then this would enable that to happen at a nice premium.

...

Zijn tweets daarvoor, de timing is van onder naar boven:
https://twitter.com/elonmusk

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Hamvraag: zie jij Musk in staat al zijn werknemers voor de zot te houden?

Die brief is volledig in de voorwaardelijke wijs geschreven...

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maar de board gaat niet over valse fondsen discuteren, of over fondsen waar ze nooit zeker van zijn dat die 100% over de brug komen. Dat is namelijk altijd verloren moeite. Die CFO zal wel ervaren genoeg zijn, niet?

Hamvraag: zie jij Musk in staat al zijn werknemers voor de zot te houden?

Als de fondsen er waren voor de Tweet, waarom komt hij (of Tesla) niet naar buiten met de details?
Ik had nog een greintje hoop dat hij een geniaal scenario aan het aflopen is, maar het duurt te lang.

De board bevestigt niet zwart op wit dat de deal rond is zoals Musk liet uitschijnen via een Tweet en pas een uur later via de mail naar zijn personeel.
In de mail bevestigt hij impliciet dat de deal rond is omdat hij letterlijk schrijft dat het enkel nog afhangt van een stemming van de aandeelhouders.
Ook dat laatste bevestigt de verklaring van de board niet. Ze hebben het 'besproken', maar er is geen goedkeuring van de board. Anders hadden ze dat zwart op wit bevestigd.

Twee zaken die Musk liet uitschijnen met zijn mail en Tweet, maar die niet bevestigd worden door de verklaring van de board.
Ik denk dat de bestuursleden zelf juridisch advies aan het inwinnen zijn om niet mee beschuldigd te kunnen worden.
Je kan niet blijven hopen op het wit konijn.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

...
Je kan niet blijven hopen op het wit konijn.

Hamvraag: zie jij Musk in staat al zijn werknemers voor de zot te houden?

(en al zijn fans, zijn volgers, de Tesla-eigenaars, al de eigenaars van thuisbatterijen, de landen die Tesla powerpacks hebben, partner Panasonic en andere, leveranciers, eigenaars van zonnepanelen, enz... enz.. alles waar Tesla voor staat en produceert?)

[Tavek]

Er moet duidelijkheid komen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Die brief is volledig in de voorwaardelijke wijs geschreven...

Wat een ontwijkend antwoord is.

Hamvraag: zie jij Musk in staat al zijn werknemers voor de zot te houden?

(en al zijn fans, zijn volgers, de Tesla-eigenaars, al de eigenaars van thuisbatterijen, de landen die Tesla powerpacks hebben, partner Panasonic en andere, leveranciers, eigenaars van zonnepanelen, enz... enz.. alles wat Tesla voor staat en produceert?)

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er moet duidelijkheid komen.

Daar wacht de halve wereld op.

Ik zie geen tweet...

https://twitter.com/elonmusk

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Ik denk dat de bestuursleden zelf juridisch advies aan het inwinnen zijn om niet mee beschuldigd te kunnen worden.

Ik denk dat het om technische details gaat (bvb wat op fiscaal gebied?), ze gaan de nodige tijd uitbuiten tot alles piekfijn op papier staat.

Maar ze mogen wel iets van zich laten horen, ik hoop zelfs dat de koers nog wat meer ineenstuikt zodat er reactie noet komen.

Momenteel $359 (- 3%), of de waarde net voor de tweet van Musk.

De koers zou onder de $350 moeten gaan...

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Hamvraag: zie jij Musk in staat al zijn werknemers voor de zot te houden?

(en al zijn fans, zijn volgers, de Tesla-eigenaars, al de eigenaars van thuisbatterijen, de landen die Tesla powerpacks hebben, partner Panasonic en andere, leveranciers, eigenaars van zonnepanelen, enz... enz.. alles waar Tesla voor staat en produceert?)

Hij hoeft ze niet noodzakelijk voor de zot gehouden te hebben om toch in de problemen te komen.
Juridisch en financieel.

Maw, hij kan de beste bedoelingen (gehad) hebben, maar dat pleit hem niet vrij.

Als ze private gaan, dan kan hij rustig zijn ding doen zolang hij de fondsen vindt en juridisch niet teveel schade gaat oplopen.
Als hij de deal niet rondkrijgt, zit hij serieus in de shit en gaat hij niet kunnen aanblijven als CEO. Al zou dat laatste voor Musk misschien nog niet zo slecht zijn.
Wat er ook gebeurt, er zullen altijd beleggers zijn die schade hebben opgelopen door zijn onverantwoorde tweet (en mail). En die gaan zich gegarandeerd laten gelden.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik denk dat het om technische details gaat (bvb wat op fiscaal gebied?), ze gaan de nodige tijd uitbuiten tot alles piekfijn op papier staat.

Is er iets dat je optimisme kan doen kantelen?

Maar ze mogen wel iets van zich laten horen, ik hoop zelfs dat de koers nog wat meer ineenstuikt zodat er reactie noet komen.

'Als hij speelt', dan speelt hij een hele gevaarlijk spelletje.

Momenteel $359 (- 3%), of de waarde net voor de tweet van Musk.

De koers zou onder de $350 moeten gaan...

Er zijn nu dus ook longs die inkochten op $380 na zijn Tweet en die reden hebben om pissed te zijn.
En des te meer de longs gedesillusioneerd raken en hun positie sluiten, des te meer kunnen de shorters hun positie afbouwen zonder in een rally terecht te komen waar ze moeilijker uit kunnen stappen.
Al zullen ze dat niet allemaal doen. De odds van een extra verlies wanneer de koers echt naar $420 zou gaan, compenseert de mogelijke winst wanneer het aandeel zakt als duidelijk wordt dat er geen deal is/was of zal komen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Hij hoeft ze niet noodzakelijk voor de zot gehouden te hebben om toch in de problemen te komen.
Juridisch en financieel.

Maw, hij kan de beste bedoelingen (gehad) hebben, maar dat pleit hem niet vrij.

Als ze private gaan, dan kan hij rustig zijn ding doen zolang hij de fondsen vindt en juridisch niet teveel schade gaat oplopen.
Als hij de deal niet rondkrijgt, zit hij serieus in de shit en gaat hij niet kunnen aanblijven als CEO. Al zou dat laatste voor Musk misschien nog niet zo slecht zijn.
Wat er ook gebeurt, er zullen altijd beleggers zijn die schade hebben opgelopen door zijn onverantwoorde tweet (en mail). En die gaan zich gegarandeerd laten gelden.

Man man toch... kun jij dan die mail niet begrijpend lezen?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Er zijn nu dus ook longs die inkochten op $380 na zijn Tweet en die reden hebben om pissed te zijn.

Dat zullen er weinig zijn want de koers steeg niet meer, integendeel $ 380 waren enkele korte spikes.

En al de longs die nu uitstappen willen die $420 niet.

Kun jij eens eenmaal de andere kant ook eens bekijken?

Die longs op $380 willen die $420 kasseren, waarom zouden die pissed zijn?

Hier kan je de koers volgen en men ziet dat de waarde ($359) ~ zoveel staat als bij die tweet van Musk (1e spike halfweg 7 aug, kort na de berg van de sjeiks )

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Man man toch... kun jij dan die mail niet begrijpend lezen?

Sorry, het was niet de mail maar een andere Tweet van hem.

"Investor support is confirmed. Only reason why this is not certain is that it’s contingent on a shareholder vote."

Hij claimt dat er op zijn minst bevestiging is van 'intent' van derden om de fondsen te leveren en impliciet dat de board zijn toestemming heeft gegeven.
Want als het enkel nog van de aandeelhouders afhangt wil dat zeggen dat de board zijn zegen heeft gegeven.
Dat is niet wat ze laten uitschijnen in hun verklaring.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Sorry, het was niet de mail maar een andere Tweet van hem.

Zucht.

Zie jij Musk in staat al zijn werknemers voor de zot te houden?

(met die mail aan zijn werknemers, en natuurlijk aan iedereen)

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat zullen er weinig zijn want de koers steeg niet meer, integendeel $ 380 waren enkele korte spikes.

En al de longs die nu uitstappen willen die $420 niet.

Die willen dat wel maar kunnen niet tegen de onzekerheid die Musk gecreëerd heeft.
Die $420 is absoluut geen zekerheid hé.

Kun jij eens eenmaal de andere kant ook eens bekijken?

Dat doe en die is ook niet rooskleurig.

Die longs op $380 willen die $420 kasseren, waarom zouden die pissed zijn?

Als de deal rond is en ze inderdaad hun winst kunnen cashen op $420 dan gaan de Musk zijn voeten kussen.
Maar die zekerheid is er niet hé?
Al diegenen die verhandeld hebben na zijn verklaringen kunnen reden tot klagen hebben naargelang hun positie en hoe de koers evolueert.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zucht.

Zie jij Musk in staat al zijn werknemers voor de zot te houden?

(met die mail aan zijn werknemers, en natuurlijk aan iedereen)

Zoals ik al heb geantwoord, hij kan de beste bedoelingen hebben, maar dat wil hier niets zeggen.
Zijn verklaringen zijn en waren onverantwoord.