De belastingsdruk in BE

[Another Jack]

"per 15euro LOON , gaat er 8euro btw, 10euro belasting, 11euro sociale lasten."

Dat is toch wat jij gezegd hebt?
Dat houdt in dat de boekhouder/bediende zijn baas 14 euro moet betalen.

Dat is absurd, dikke zever.
Moesten mensen de moed hebben om de compote tot op de bodem te onderzoeken zouden ze dat ook al gezien hebben.

[WetIsWet]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Hoe dan ook heeft Belgie de grootsyte belastingsdruk ter wereld - hoewel het ingewikkelder is omdat vast te nagelen dan dat gij impliceert, en hoewel ik uw cijfers eerlijk gezegd redelijk belachelijk vind. Als men gelijk heeft, en men vervolgens met bullshit afkomt -760/1000 euro belastingen bvb - dan is men echt fout bezig.

Uw pseudo-'zeer grove'-berekening slaat op niks. De Belgische staat neemt geen 76% van het nationaal inkomen in beslag. En mensen die 1000 euro per maand verdienen dragen minder bij - en terecht - dan diegenen die meer verdienen.

Volgens bvb wikipaedia belast Belgie haar 'onderdanen' ongeveer 46,5% en heeft de overheid een aandeel van ongeveer 50% in de economie.

Goed, ik kan me inbeelden dat andere instanties afkomen met andere cijfers - maar 76% is gewoon belachelijk. Erger nog die 46 a 50 percent is al voldoende om te argumenteren - en te bewijzen nb - dat wie beweert dat Belgie te veel belastingen int, die bovendien de hoogste van de wereld zijn, niet hoeft terug te grijpen naar populistische nonsens.

Ik moet de Salvadorii eigenlijk gelijk geven, de totale begroting van de staat inclusief alle lagere overheden komt uit op ongeveer 50% van het BNP, met andere woorden 50% van wat geproduceerd wordt is in de ene of ander vorm aan belastingen betaald. Die data is meer dan voldoende beschikbaar.

Hoe het zit met die verdeling over de verschillende inkomensbronnen, da's een ander paar mouwen. Het kan dus inderdaad zijn dat een werknemer 76% betaald en een 'dopper' 20%, maar denk dat zoiets voer is voor een masterthesis van een economiestudent of zelfs een doktoraat want zo simpel als de initiele poster het stelt, is het zeker niet

Maar wel een nobele poging om het onderwerp op tafel te brengen.

[fbpolitics]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Hoe dan ook heeft Belgie de grootsyte belastingsdruk ter wereld - hoewel het ingewikkelder is omdat vast te nagelen dan dat gij impliceert, en hoewel ik uw cijfers eerlijk gezegd redelijk belachelijk vind. Als men gelijk heeft, en men vervolgens met bullshit afkomt -760/1000 euro belastingen bvb - dan is men echt fout bezig.

Uw pseudo-'zeer grove'-berekening slaat op niks. De Belgische staat neemt geen 76% van het nationaal inkomen in beslag. En mensen die 1000 euro per maand verdienen dragen minder bij - en terecht - dan diegenen die meer verdienen.

Volgens bvb wikipaedia belast Belgie haar 'onderdanen' ongeveer 46,5% en heeft de overheid een aandeel van ongeveer 50% in de economie.

Goed, ik kan me inbeelden dat andere instanties afkomen met andere cijfers - maar 76% is gewoon belachelijk. Erger nog die 46 a 50 percent is al voldoende om te argumenteren - en te bewijzen nb - dat wie beweert dat Belgie te veel belastingen int, die bovendien de hoogste van de wereld zijn, niet hoeft terug te grijpen naar populistische nonsens.

** En ook u bent de kassa op het einde van uw leven vergeten... Aan wie denkt u dat u dit geld zonder enig woord mag afstaan?? Zéér juist: de staat.
Ik vind dit een soort tweede belasting, die je erbij moet tellen voor uw volledig leven, nadat je al aan alles hebt afgedragen van uw netto loon.
Indien u zou zeggen dat dit niet meer uw probleem is omdat u onder de zoden ligt: vindt u dat de toekomst van uw achterblijvers zo onbelangrijk is?

Het bedrag van 1000€ dat ik heb gekozen:
1) Er zijn denk ik meer mensen dan je zou durven denken die dit maar verdienen.
http://www.armoedebestrijding.be/cijfers_leefloon.htm
2) Ik heb dit bedrag fictief gekozen, als eenvoudige start om gemakkelijk te rekenen. Begrippen zoals 'absoluut' en 'relatief', 'werkelijk' en '% / ‰'...

50% belastingsdruk:
Wikipedia bevat veel juiste info, maar niet alles. En trouwens: voor éénieder een grafiek om zijn gelijk te bewijzen.
Feit is, zoals op het nieuws, al dan niet tussen de regels wordt ondervonden:
Als je zéér rijk bent (als onderneming): belastingsdruk = 0 (% en absoluut).
Als je zéér arm bent: +-0
Als je arm bent: minimaal
Als je rijk bent: minimaal
Alles ertussen: maximaal

Er is onlangs een filmpje geweest, ik dacht bij 'Man bijt hond', over de jongere die werkt en de hoogste belastingen betaalt ter wereld (54%, meende ik).
Maar nogmaals **


Dus NEEN: ik vind het afstaan van 760€ niet fout !
De belastingsdruk gemiddeld berekenen over de volledige bevolking, is pas fout.


Mijn vraag was tevens indien men zou kunnen overleven met de volle 1000€.
Ik bedenk tevens dat men, nogmaals volgens mijn zeer grove berekening, met 240€ dient rond te komen gedurende zijn beroepstijd (= 45 jaar).
Omgerekend: de andere 760€ staan voor 45 jaar * 3, ofte 135 jaar.
Hiervan heeft men ruwweg 45 jaar die men niet werkt in zijn leven, zijnde jeugd + pensioen.
Blijft over: 90 jaar, ofte 50%.


PS: en ik heb het hier nog maar enkel over de belastingsdruk op een werknemer, niet over een zelfstandige, werkgever(sbijdrage)...

[Dajjal]

U bent de werkgeversbijdragen (RSZ etc) vergeten.

[fbpolitics]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

U bent de werkgeversbijdragen (RSZ etc) vergeten.

Dank voor je opmerking.
De werkgeversbijdragen (RSZ etc) zijn bijkomende belastingen die de staat int, zijn een andere berekening.

In eerste instantie bekijk ik het puur, enkel en alleen vanuit het standpunt van de werknemer (vandaar ook mijn PS in post erboven).

Indien men de werkgeversbijdragen (RSZ etc) bovenop het brutoloon telt, wat men eigenlijk ook moet doen, dan is het % dat naar de staat vloeit nog groter !

[Dajjal]

De tragedie in Belgie is dat de mensen die deze torenhoge belastingen financieren NIET degenen zijn die er iets voor terug krijgen. Voor de modale Vlaamse werkende is het saldo zwaar negatief.

Ter verduidelijking. Belgie torst het hoogste aantal ambtenaren per inwoner. Toch is onze ambtenarij hopeloos inefficient.

In tegenstelling tot wat alle ambtenaren blaten, betalen ambtenaren GEEN belastingen. Zij worden gefinancierd door de belastingen op mensen die een echte job hebben die meerwaarde schept voor de economie.

De mensen die in hoofdzaak de belastingen betalen in dit PS-land kunnen NIET profiteren van een sociale woning, niet van dop, van OCMW, van ziekenkas, van stookoliecheques, van studiebeurzen, van gratis abonnementen op openbaar vervoer, ven tegemoetkomingen in vanalles en nog wat.

We hebben dus een immer krimpende klasse van betalers (werkers) en een groeiende groep van al dan niet geimporteerde ontvangers (diegenen die volgens Darwin niet horen te overleven).

We are screwed, my working Flemish friends!

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door fbpolitics

Wie zegt dat ik geloof in het socialistische "gratis"?

De sossen zijn erin geslaagd om eerst voor de rijken te zorgen, de zon niet meer gratis te laten schijnen, straks is de wind aan de beurt...

Ik vroeg enkel om een berekening, en de indrukken hiervan.

Ik denk zelfs dat een "netto" van 25% nog aan de hoge kant is.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

"per 15euro LOON , gaat er 8euro btw, 10euro belasting, 11euro sociale lasten."

Dat is toch wat jij gezegd hebt?
Dat houdt in dat de boekhouder/bediende zijn baas 14 euro moet betalen.

Dat is absurd, dikke zever.
Moesten mensen de moed hebben om de compote tot op de bodem te onderzoeken zouden ze dat ook al gezien hebben.

ik denk dat je zit te vitten op een detail ergens...
Ja als jij die tabel anders wil interpreteren tot jij er een compote van maakt dan mag jij dat doen hoor, neem uw rekenmachine en kijk naar uw loonbrief, en reken gewoon de btw op de diensten die jij verkocht hebt voor uw baas en je weet dat het klopt.

Uw loon als het 15euro per uur bedraagt (met zo'n wiskunde iq twijfel ik er natuurlijk aan) en als je al de lasten optelt dan is dat gemakkelijk meer dan het dubbele van dat bedrag die naar de overheid gaat. Wie er wat betaalt is in feite niet relevant. Uw netto loon is het resultaat van een bruto loon + sociale lasten + btw op uw BNP of omzet van goederen die verkocht worden.
En dit is speciaal goed te meten in een boekhoudkantoor, of in een kapsalon, of in een retaurant.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik denk dat je zit te vitten op een detail ergens...Ja als jij die tabel anders wil interpreteren tot jij er een compote van maakt dan mag jij dat doen hoor, neem uw rekenmachine en kijk naar uw loonbrief, en reken gewoon de btw op de diensten die jij verkocht hebt voor uw baas en je weet dat het klopt.

Uw loon als het 15euro per uur bedraagt (met zo'n wiskunde iq twijfel ik er natuurlijk aan) en als je al de lasten optelt dan is dat gemakkelijk meer dan het dubbele van dat bedrag die naar de overheid gaat. Wie er wat betaalt is in feite niet relevant. Uw netto loon is het resultaat van een bruto loon + sociale lasten + btw op uw BNP of omzet van goederen die verkocht worden.
En dit is speciaal goed te meten in een boekhoudkantoor, of in een kapsalon, of in een retaurant.

Cijferwerk dat van geen kanten klopt = detail?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Cijferwerk dat van geen kanten klopt = detail?

jack; als je wilt discuteren over een berekening dan kom je zelf met uw bereking of anders houd je uw mond, doe zo belachelijk niet

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

jack; als je wilt discuteren over een berekening dan kom je zelf met uw bereking of anders houd je uw mond, doe zo belachelijk niet

jij noemt dat berekeningen, ik noem dat cijfercompote.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Cijferwerk dat van geen kanten klopt = detail?

Het juiste cijferwerk is niet eenvoudig, want er zitten veel verborgen belastingen en taksen op je uitgaven.


Bij loonkost is het eenvoudiger.

Van het brutto loon gaat er 13,75% naar het riziv en betaal je daarna al alleenstaande in schijven steeds meer, met een minimuum van 33% en een maximuum van 65% belastingen.
Voor de werkgever komt er dan nog eens 13,..% bij voor het riziv en 15 tot 30% belastingen bovenop het bruttoloon.

Voor het ogenblik werkt de gemiddelde werknemer in Belgie zo'n 10/12 voor de overheid en slechts 2/12 voor zichzelf in de privé.

[Bollywood]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het juiste cijferwerk is niet eenvoudig, want er zitten veel verborgen belastingen en taksen op je uitgaven.


Bij loonkost is het eenvoudiger.

Van het brutto loon gaat er 13,75% naar het riziv en betaal je daarna al alleenstaande in schijven steeds meer, met een minimuum van 33% en een maximuum van 65% belastingen.
Voor de werkgever komt er dan nog eens 13,..% bij voor het riziv en 15 tot 30% belastingen bovenop het bruttoloon.

Voor het ogenblik werkt de gemiddelde werknemer in Belgie zo'n 10/12 voor de overheid en slechts 2/12 voor zichzelf in de privé.

Die werkgeverskosten moeten er ook bijgerekend worden. Dit wordt werkgeversbelasting genoemd maar dit is ook een onderdeel van het loonpakket dat bedrijven betalen. Bedrijven zullen kijken naar de totale loonlast inclusief belastingen, niet enkel naar brutolonen om hun beleid uit te voeren of aan te passen. Moest die +-35% niet betaald worden door de bedrijven zouden deze ook ten goede komen van de werknemer hoor.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Die werkgeverskosten moeten er ook bijgerekend worden. Dit wordt werkgeversbelasting genoemd maar dit is ook een onderdeel van het loonpakket dat bedrijven betalen. Bedrijven zullen kijken naar de totale loonlast inclusief belastingen, niet enkel naar brutolonen om hun beleid uit te voeren of aan te passen. Moest die +-35% niet betaald worden door de bedrijven zouden deze ook ten goede komen van de werknemer hoor.

Zeker aan de aandeelhouders en topmanagement, maar aan de werknemers?
Dat mag je vergeten.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Zeker aan de aandeelhouders en topmanagement, maar aan de werknemers?
Dat mag je vergeten.

Misschien worden de producten wel een stuk goedkoper. Maar waar het hem uiteindelijk over gaat is dat de staatsuitgaven in Belgie veel te hoog zijn, met als gevolg dat de belastingen ook veel te hoog zijn.