Is de ICE eigenlijk wel "dood"?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Wat ook snel evalueert is de contract opzeg met alle dealers.

Stellantis stopt alle dealers in Europa.

Dat hadden ze niet zien aankomen in hun glazen bol.

Weer veel steuntrekkers er bij.

Autogroep Stellantis heeft al zijn dealercontracten in Europa opgezegd. De huidige samenwerkingsvormen worden begin juni 2023 stopgezet. Dat heeft Stellantis aangekondigd.

Koop een bakfiets.

En terug stoken op kolen. En nog een paard met kar voor uw job.

Want door al die plofwagens zijn er veel steuntrekkers erbij gekomen .

Karremakers. (houthandel)
Koleputters en alles erond. (bouw kolenmijnen en kolencités)
Paardenhandelaars en -onderhoud.
Paardenstrontscheppers.
Paardenopruimers (dode paarden).

Dat had de vuile plofindustrie niet zien aankomen.
En al die verloren jobs die er niet waren (lol) bij die automatische tankstations waar je alles zelf moet doen met je vuile stinkwagen.

Maar goed dat die stinkboel uitdovend is.

@colinmckerrache

It feels like the faster EV sales grow, the more people there are rehashing arguments from 10 years ago about why they'll never succeed.

9:49 AM · Mar 3, 2021

https://www.hln.be/auto/nieuwe-uitst...otor~af271777/

26-01-21

“Nieuwe uitstootnorm en LEZ betekenen einde van de verbrandingsmotor”

Terwijl de automobielindustrie aan een verschroeiend tempo nieuwe geëlektrificeerde modellen op de markt brengt, zou men bijna vergeten dan er ook nog verbrandingsmotoren zijn. En die moeten voldoen aan steeds strengere uitstootnormen. De volgende luistert naar de naam Euro 7 en zou in 2025 van kracht worden. Die norm zal zo streng zijn dat automobielconstructeurs nu al aan de alarmbel trekken. Maar is dat terecht? HLN Drive ging op onderzoek.

Sinds september 2019 is Euro 6d-Temp de norm, wat een soort tussenstation is naar de “volwaardige” Euronorm 6d . Die ging op 1 januari 2021 van kracht. Ondertussen moeten de autoconstructeurs al toewerken naar de nog strengere Euro 7 norm, die normaal in 2025 in voege zal treden. Zoals het er nu voorstaat zal de Euro 7-norm in twee stappen worden uitgerold: 7A vanaf 2025 en enkele jaren later 7B.

Sterke daling toegelaten uitstoot

Hoewel de waarden nog niet definitief vastliggen, heeft de automobielindustrie wel al een idee in welke richting het gaat. En dat wordt een flinke opdracht. Zo ligt de maximaal toegelaten uitstoot van NOX volgens de huidige Euro 6-norm op 60 mg/km. Voor Euro 7A moet dat 30 mg/km worden en daarna 10 mg/km voor Euro 7B. Het aantal deeltjes (PM, Particulate Matter of fijn stof) moet dalen met een factor 6 voor Euro 7A en met een factor 10 voor Euro 7B. Hetzelfde scenario voor de CO-emissie, waar voor 7A een daling met 66% wordt vooropgesteld en 90% voor 7B.

Mission impossible?

De voorzet van de EU zorgt ondertussen voor onrust bij de automobielconstructeurs. Zowel de Duitse branchevereniging VDA als ACEA (European Automobile Manufacturers Association) luiden de alarmbel. Ze stellen dat de introductie van de geplande Euro7-norm auto’s met verbrandingsmotoren de facto verbieden vanaf 2025. De waarden op zich zijn al zo streng dat dergelijke prestaties vrijwel onmogelijk worden.

Daar komt nog eens bovenop dat bij het meten van de uitstoot de omstandigheden gelijk getrokken worden. Dat betekent dat een auto volgens Euro 7-norm onder alle omstandigheden onder bepaalde grenswaarden moet blijven. Ook bijvoorbeeld op grote hoogtes, waarbij er door ijle lucht altijd meer van de motor gevraagd wordt en er dus ook meer uitstoot is. Maar ook bij zeer lage en hoge omgevingstemperaturen, onder lichte en zware belasting, etc.

Wellicht toch uitfasering

Hoewel de verbrandingsmotor blijkbaar technisch toch nog een toekomst heeft, lijkt het er steeds meer op dat de politiek die technologie wil uitfaseren. In steeds meer steden zien we lage emissiezones verschijnen en in landen worden zelfs deadlines gesteld waarop verbrandingsmotoren niet meer verkocht zullen mogen worden, zoals in Groot-Brittannië vanaf 2030.

Uiteindelijk zal het sop de kool niet meer waard zijn voor de constructeurs. Doorontwikkelen van een technologie die ten dode opgeschreven is, gaat ook tegen hun financiële logica in. Ze investeren allemaal samen miljarden in elektrificatie. Daar ligt hun focus nu en geld om beide verder te ontwikkelen, is er niet. Dat zien we nu trouwens al: kleine stadswagens met diesels worden een rariteit. Het heeft dan ook geen zin meer om verder te investeren in een aanbod dat zichzelf uit de markt prijst en waar bovendien geen of weinig vraag meer zal naar zijn.

[Micele]

Verbrenner ohne Zukunft?

von Markus Bach 26.03.2021

Die Zukunft des Verbrennungsmotors sieht nicht allzu rosig aus: Immer mehr Hersteller verkünden das Ende ihrer Verbrenner.

https://www.autozeitung.de/verbrennu...er-199971.html

of

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Wel...

In Europa,in het kader ook van de de-industrialisering,waarschijnlijk wel...

Maar in de VS,bron van de beste EV-technologie ironisch genoeg,zitten er ook vastberaden "clubjes" van "petrolheads" die niet zinnens zijn zich door dat eletrische speelgoed te laten doodrijden...

Zo zien we bvb een klein bedrijf dat de Wanckel-motor (in de YT-documentaire eigenlijk verkeerdelijk als de Mazda Rotary Engine betiteld) ontdaan lijken te hebben van al zijn nadelen en nu overhouden (weliswaar nog in prototypefase) wat het eigenlijk diende te zijn:

Een zeer compacte krachtbron met extreem weinig bewegende delen,die zelfs verschillende brandstoffen aan kan....

https://www.youtube.com/watch?v=jLtyNtf9_ew

Neen,een stapje verder en de ICE is NIET dood!
Deze motor is een staaltje van zeer complex CNC machinewerk,maar daar stopt de complexiteit .Alles wat er verder aan gekoppeld wordt is al 100 jaar gekend,bijna generisch,spul!



humoristische noot,niet direct iets met dit filmpje te maken:
Ik heb ook al gehoord van clubjes die Teslas best mooie wagens vinden maar zich bezighouden met het corrigeren van wat in hun ogen een ernstige tekortkoming is: Die electrische aandrijving...Jawel,die knutselen er een "Hemi-block-kweetniehoeveelpk" in nadat ze al dat "electrisch afval" verwijderd hebben....

Hebben de Franse, Engelse en Italiaanse merken al verkondigd dat ze stoppen met de ICE?
Binnen centraal Europa is men bezig te verkondingen dat de ICE dood is.
Het gaat dan wel zuiver om de auto-industrie.
Want zelfs onze eigen NMBS blijft gebruik maken van ICE-treinen.
Krijgsmachten blijven gebruik maken van ICE-voertuigen.
De scheepvaart blijf gebruik maken van ICE-schepen.

In centraal Europa word vaak vergeten waarom de EV het begin de 20ste eeuw moest afleggen tegen de ICE.
En ondanks alle moderne technieken, heeft de EV nog steeds hetzelfde probleem als 100 jaar geleden.
Goed voor kleine ritjes in de directe omgeving, maar totaal ontoereikend voor grotere afstanden buiten de bebouwde kom.

[Mambo]

De electrificatie en merken die onder 1 vlag verkocht worden krijgen rake klappen door dit verhaal.
Stellantis heeft 14 merken waarvan er misschien 2 of 3 uiteindelijk nog zullen overblijven. De dealer contracten in gans Europa zijn verbroken inmiddels.

Dus van succes tot hiertoe kan men nog niet spreken.

En tegen dat dit wel zo zal zijn ooit ergens ver weg heeft men allicht te kampen met technische problemen waarvan bepaalde vloten afgedankte ev s nu al de voorspelling van zijn.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En ondanks alle moderne technieken, heeft de EV nog steeds hetzelfde probleem als 100 jaar geleden.

Kun je dat staven met recente bronnen?

Goed voor kleine ritjes in de directe omgeving, maar totaal ontoereikend voor grotere afstanden buiten de bebouwde kom.

Belachelijke achterhaalde leugens en dat weet je. Of lijdt je aan geheugenverlies?

Ondertussen is er zelfs geen tijdsverschil meer als men de aanbevolen rustpauzes in acht neemt. Zelfs voor idiote 1500 km-ritten.

Hier een degelijke routeplanner voor de meeste EVs als je ermee kan omgaan:

https://abetterrouteplanner.com/

Dat is wat anders als je natte-vinger-buiten-bebouwde kom nietwaar?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

De electrificatie en merken die onder 1 vlag verkocht worden krijgen rake klappen door dit verhaal.
Stellantis heeft 14 merken waarvan er misschien 2 of 3 uiteindelijk nog zullen overblijven. De dealer contracten in gans Europa zijn verbroken inmiddels.

Dus van succes tot hiertoe kan men nog niet spreken.

En tegen dat dit wel zo zal zijn ooit ergens ver weg heeft men allicht te kampen met technische problemen waarvan bepaalde vloten afgedankte ev s nu al de voorspelling van zijn.

Hoeveel pure EV modellen heeft Stellantis?

Abarth 0, Alfa Romeo 0 , Chrysler 0, Citroën 2 , Dodge 0, DS 1, Fiat 1 , Jeep 0, Lancia 0 , Maserati 0 , Opel 3, Peugeot 2 , Ram 0 , Vauxhall 0

Enkele modellen van Stellantis doen het redelijk goed in Europa, zeker in Frankrijk.
Enkel EV: Peugeot 208 EV op 1, verder 3 BEV in de top 12.

Incl PHEV: 4 modellen in de top 10, 7 in de top 20, dit de eerste 4 maanden 2021 of YTD april.



http://ev-sales.blogspot.com/2021/05...pril-2021.html

In gans Europa haalt Stellantis de 7e en 20e plaats:
Peugeot E 208 klimt van 8 naar 7, Fiat 500e duikt net de top 20 binnen.



Nog wat meer hun best doen zou ik zeggen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Kun je dat staven met recente bronnen?


Belachelijke achterhaalde leugens en dat weet je. Of lijdt je aan geheugenverlies?

Ondertussen is er zelfs geen tijdsverschil meer als men de aanbevolen rustpauzes in acht neemt. Zelfs voor idiote 1500 km-ritten.

Hier een degelijke routeplanner voor de meeste EVs als je ermee kan omgaan:

https://abetterrouteplanner.com/

Dat is wat anders als je natte-vinger-buiten-bebouwde kom nietwaar?

Ja, stap in een EV en rijd ermee naar kaapstad.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, stap in een EV en rijd ermee naar kaapstad.

Ik vlieg liever naar Kaapstad.

https://www.google.com/maps/dir/Genk...33.9248685!3e4

Brussels Hoofdstedelijk Gewest—Kaapstad, Zuid-Afrika
Aansluitend (1 of meer tussenstops)
14 u 20 min.+
Prijs retour, 19–23 jun.
vanaf € 503 KLM Qatar Airways…

https://www.google.com/travel/flight...=nl&authuser=0
Beste vluchten voor je heenreis
Totaalprijs is inclusief belastingen en toeslagen voor 1 volwassene. Er kunnen extra bagagekosten en andere kosten worden berekend.
07:05 – 21:25
KLM Uitgevoerd door KLM Cityhopper
14 u 20 min
BRU–CPT 1 tussenstop
2 u 5 min AMS
€ 503 retourticket

Jij moogt van mij met uw plofkarretje naar Kaapstad rijden.
Heb je verder nog wat onzin?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Hoeveel pure EV modellen heeft Stellantis?

Abarth 0, Alfa Romeo 0 , Chrysler 0, Citroën 2 , Dodge 0, DS 1, Fiat 1 , Jeep 0, Lancia 0 , Maserati 0 , Opel 3, Peugeot 2 , Ram 0 , Vauxhall 0

Enkele modellen van Stellantis doen het redelijk goed in Europa, zeker in Frankrijk.
Enkel EV: Peugeot 208 EV op 1, verder 3 BEV in de top 12.

Incl PHEV: 4 modellen in de top 10, 7 in de top 20, dit de eerste 4 maanden 2021 of YTD april.



http://ev-sales.blogspot.com/2021/05...pril-2021.html

In gans Europa haalt Stellantis de 7e en 20e plaats:
Peugeot E 208 klimt van 8 naar 7, Fiat 500e duikt net de top 20 binnen.



Nog wat meer hun best doen zou ik zeggen.

. Abarth
Officieel is Abarth een apart merk, al beperkt het gamma zich eigenlijk tot sportieve varianten van de Fiat 500. Hoewel het Italiaanse merk weinig nieuws te vertellen heeft en het bestaande recept blijft herkauwen via speciale varianten, blijft Abarth commerciaal scoren. Toch kijken we stilaan uit naar vers bloed.

2. Alfa Romeo
De naam blijft sterk en met het Giorgio-platform heeft Alfa Romeo een winnaar in huis, toch blijft de verkoop van de Giulia en de Stelvio onder de verwachtingen. Het gamma geraakt ook uitgedund: want na de Mito is nu ook de 4C uit het aanbod geschrapt. En de Giulietta gaat intussen een eeuwigheid mee.

Lees ook: Brennero komt Alfa-gamma versterken
Maar er is licht aan het einde van de tunnel. In de herfst van 2021 komt de langverwachte Tonale de troepen eindelijk versterken, later volgt een nog compactere SUV in de gedaante van de Brennero. Die zou bouwen op de fundamenten waarop Peugeot de 2008 en Opel de Mokka zet, waardoor ook een 100% elektrische variant meer dan waarschijnlijk wordt.

3. Chrysler
Het Amerikaanse merk is niet meer wat het ooit geweest is. Het gamma telt slechts twee modellen: naast de inmiddels bejaarde 300C blijft enkel de Pacifica over. En er zitten niet meteen nieuwigheden in de pijplijn die voor een ommekeer kunnen zorgen. Krijgt Chrysler het nekschot van Stellantis? Het zou ons niet verbazen.

Chrysler - Stellantis

4. Citroën
Het is wat zoeken geweest voor de Franse constructeur, want de onduidelijke positionering tegenover Peugeot zorgde voor een heleboel kannibalisme tussen de zustermerken. Maar de duidelijke designkeuzes en de hernieuwde focus op comfort hebben Citroën weer een gezicht gegeven.

5. Dodge
De situatie is minder dramatisch dan bij Chrysler, toch zou ook Dodge moeten oppassen. De Amerikaanse verkoop krijgt enorme klappen, onder meer omdat het aanbod vooral grote en dorstige motoren telt. In dat opzicht is de komst van president Biden slecht nieuws, want die zou milieuvriendelijke wagens willen stimuleren...

6. DS
Echte successen heeft DS nog niet weten oogsten, toch krijgt het premium merk het voordeel van de twijfel. Het Europese gamma wordt gauw uitgebreid met de DS 9 en ook de focus op elektrificatie speelt in het voordeel van de Franse luxeconstructeur. Nu ook het imago in orde krijgen.

7. Fiat
Je hebt de Panda en de Tipo, maar eigenlijk draait het bij Fiat vooral om de 500. Stellantis denkt er dan ook aan om van de 500 een apart merk te maken. Fiat zou dan kunnen evolueren tot een soort budgetmerk naar het voorbeeld van Dacia. De ontwikkeling van de elektrische 500 gebeurde nog zonder PSA-invloed, maar een samenwerking voor batterijen en andere elektrocomponenten dringt zich op.


8. Jeep
Het enige Amerikaanse merk van Stellantis dat goed draait. Jeep heeft een uitstekende naam, bouwt op een sterk verleden en beschikt over populaire producten. En nu het aanbod uitgebreid werd met plug-inhybride varianten, lijken ze de fusie met vertrouwen tegemoet te kunnen kijken.

Stellantis - Jeep

9. Lancia
Eigenlijk is Lancia op sterven na dood. Het gamma telt slechts een model dat dan nog eens enkel in Italië verkocht wordt. Nu blijft die Ypsilon het verrassend goed doen, zodat de ooit zo legendarische naam nog even blijft bestaan. Uitstel van executie.

10. Maserati
Dankzij de Levante wist Maserati het hoofd boven water te houden, toch moet het Italiaanse merk dringend een nieuwe kant op. Stellantis heeft nu eenmaal een vaandeldrager nodig. De Ghibli is er nu ook als Hybrid en met het Fuoriserie-programma introduceren ze een ambitieus personalisatieproject.

Lees ook: test Maserati Ghibli Hybrid (2020)
Intussen maakt Maserati niet alleen werk van de MC20, maar zijn ze ook bezig met de ontwikkeling van een nieuwe GranTurismo. Het belangrijkst worde de Grecale, een gloednieuwe SUV die op de technische basis van de Alfa Romeo Stelvio zou komen te staan.

11. Opel
Opel behoort al wat langer tot PSA, eigenlijk zijn enkel de Crossland en de Insignia de enige modellen die nog onder General Motors-bevel ontwikkeld werden. De Astra wordt binnenkort vervangen door een met model dat nauw verwant zal zijn met de nieuwe Peugeot 308. Opel profiteert dan ook optimaal van de platformstrategie, zoals blijkt uit de Corsa, de Mokka en de Grandland. Maar Stellantis zal wel over de positionering tegenover Citroën en Peugeot moeten waken.

12. Peugeot
De nieuwe designrichting werkt en de elektrificatie van het gamma is volop bezig; binnen Stellantis mag Peugeot zich een van de voorbeeldmerken noemen. Wij kijken vooral uit naar de 508 PSE.

13. RAM
RAM heeft zich losgerukt van Dodge en timmert aan zijn eigen weg. Tegen de Ford F-150 hebben ze voorlopig geen verhaal, verder loopt de Amerikaanse verkoop voorspoedig. Pick-ups blijven nu eenmaal bijzonder populair in de Verenigde Staten. Wij hebben het wel voor de nieuwe TRX.

14. Vauxhall
Vroeger bewandelde Vauxhall zijn eigen weg, maar het Britse gamma beperkt zich tegenwoordig tot Opel-modellen met een rechts stuur en een aangepaste badge. En dat zal nog wel een tijdje zo blijven.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Wat ook snel evalueert is de contract opzeg met alle dealers.

Stellantis stopt alle dealers in Europa.

Dat hadden ze niet zien aankomen in hun glazen bol.

Weer veel steuntrekkers er bij.

Autogroep Stellantis heeft al zijn dealercontracten in Europa opgezegd. De huidige samenwerkingsvormen worden begin juni 2023 stopgezet. Dat heeft Stellantis aangekondigd.

Eigenaardige opmerking.
Bedoel je dat het goed zou zijn om de ontwikkeling van techniek en wetenschap te temperen, alleen maar om jobs te blijven behouden?

Vb. traktors verbieden in landbouw, want die doen het werk van vele werkkrachten.
Vb. motoren die slechts om de 25.000 km een oliewissel moeten hebben, verbieden. Beter die oudere motoren die werk verschaffen aan garagisten, om de 2500 km zoals in mijne jongen tijd.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hebben de Franse, Engelse en Italiaanse merken al verkondigd dat ze stoppen met de ICE?
Binnen centraal Europa is men bezig te verkondingen dat de ICE dood is.
Het gaat dan wel zuiver om de auto-industrie.
Want zelfs onze eigen NMBS blijft gebruik maken van ICE-treinen.
Krijgsmachten blijven gebruik maken van ICE-voertuigen.
De scheepvaart blijf gebruik maken van ICE-schepen.

In centraal Europa word vaak vergeten waarom de EV het begin de 20ste eeuw moest afleggen tegen de ICE.
En ondanks alle moderne technieken, heeft de EV nog steeds hetzelfde probleem als 100 jaar geleden.
Goed voor kleine ritjes in de directe omgeving, maar totaal ontoereikend voor grotere afstanden buiten de bebouwde kom.

Welke lijnen zijn nog niet geëlektrificeerd?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Welke lijnen zijn nog niet geëlektrificeerd?

In de havens is er geen enkele geëlektrificeerd.
Geen enkele militaire lijn is geëlektrificeerd.
De passagierslijnen zijn geëlektrificeerd, al de rest niet.
En dan nog gebruikt men diesel voor goederentreinen op passagierslijnen.

[Micele]

Nederland denkt al aan elec-hybride treinen, dus deels bovenleiding en geen bovenleiding, eens op snelheid rijdt de electrische trein op zijn batterijpack.

Toekomstige elektrificatie

In opdracht van de provincies Gelderland, Groningen en Friesland is onderzoek gedaan naar partiële bovenleiding. "Bij het concept ‘partiële bovenleiding’ wordt slechts een deel van het baanvak van bovenleiding voorzien. De bovenleiding wordt alleen bij de stations en de naaste omgeving van het station aangelegd. Het versnellen van de trein, waarbij de meeste energie gevraagd wordt, gebeurt onder de draad. Bij het rijden met constante snelheid ontvangt de trein elektrische energie uit accu’s aan boord van de trein. Tijdens het remmen wordt de remenergie teruggeleverd en/of opgeslagen in de accu’s. Indien nodig worden de accu’s op het station weer verder opgeladen".[2]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Elektr...elektrificatie

Is al realiteit in andere Europese landen, op plaatsen waar bovenleidingen storend zijn en-of ze enkel tegen te hoge kosten aangelegd kunnen worden.

Bestaan al heel lang maar krijgen met veel betere en goedkopere Li-ion-batterijpacks natuurlijk een heropleving:
https://de.wikipedia.org/wiki/Akkumulatortriebwagen


ÖBB Cityjet Eco in Traiskirchen

In Zusammenarbeit mit Siemens wurde im Zuge der "Update Flottenstrategie 2035" der ÖBB Holding AG der Akkuzug-Prototyp auf Basis des Siemens Desiro ML entwickelt. Der Triebwagenzug, welcher bei Fahrt unter der Oberleitung geladen wird, wird von den ÖBB als Cityjet Eco (Folierung der Garnitur in Kleinschreibung: cityjet eco) bezeichnet.[9]

Die erste umgebaute dreiteilige Garnitur 4746 049 kann mit 15 oder 25 kV AC per Oberleitung via (einem) Stromabnehmer gespeist werden, aber auch streckenweise autonom mittels drei Akkus (Kapazität insgesamt 528 kWh) am Dach des Mittelteils fahren. Unter Oberleitungsspeisung beschleunigt diese Garnitur typisch mit 1,0 m/s2 und fährt bis 140 km/h schnell, bei Akkubetrieb betragen die Werte 0,77 m/s2 bzw. 100 km/h. Die Garnitur hat insgesamt 2600 kW Leistung in 4 oder 8 Motoren installiert, weist 240 Sitzplätze auf, etwa ein Drittel davon auf nur 600 mm Fußbodenhöhe, beidseits je 6 Einstiege, je 2 davon mit Schubtritten etwa für Rollstuhl, ein Universal-WC und mehrere Mehrzweck-Abstellbereiche auch für die Radmitnahme.[10]

Eine Testfahrt erstmals mit BürgermeisterInnen erfolgte zwischen Hadersdorf am Kamp und Sigmundsherberg. Beim Franz-Josefs-Bahn-Fest am 24. August 2019 konnte Publikum mit dem Zug auf Tuchfühlung gehen. Der Probebetrieb mit Fahrgasteinsatz wurde am 2. September 2019 in Niederösterreich aufgenommen und zwar auf der Kamptalbahn, der Traisentalbahn und der Erlauftalbahn.[11]

Im November und Dezember 2019 fuhr die ÖBB damit auf Strecken in Oberösterreich und der Steiermark, ab 13. Januar 2020 fährt die Garnitur zwei Monate testweise auf Triestingtalbahn, Gutensteinerbahn, Aspangbahn und Innerer Aspangbahn im Raum Wiener Neustadt.
---
Er zijn electrische bussen of vrachtwagens met grotere batterijpacks dan 528 kWh. Uiteraard is dit nog op (zeer) beperkte schaal en dus maar een begin.

Ook daar zie ik de dieseltreinen uitdoven behalve uitzonderingen die de regel bevestigen.

Ook een combinatie van moderne supercondensatoren en batterijpacks is interessant voor treinen, nog duurzamer.

https://de.wikipedia.org/wiki/Akkumu...perkondensator

Superkondensator

In batterieelektrischen Lokomotiven werden teilweise Akkumulatoren verbaut, die nach 300 bis 600 Kilometern ein Wiederaufladen erfordern. Bei Straßenbahnen gibt es dagegen regelmäßige Stopps an Haltestellen, an denen ein kurzes Schnellladen möglich ist. Dafür werden Superkondensatoren eingesetzt, die zwar deutlich schneller als Batterien geladen werden können, aber nur eine Energiedichte von 10 % im Vergleich zu einem Akku haben, daher verhältnismäßig schwer sind. Für die Strecke zwischen den Haltestellen kann trotzdem auf eine Oberleitung verzichtet werden.

Neben dem Verzicht auf eine durchgehende Oberleitung sind Supercaps auch für die Energierückgewinnung bei der Nutzbremse gebräuchlich. Die Bremsenergie wird dabei nicht in die Oberleitung zurückgespeist, sondern in fahrzeugeigene Superkondensatoren, deren Energie beim nächsten Anfahren genutzt werden kann. Im engeren Sinne zählen diese Fahrzeuge nicht zu den Akkumulatortriebwagen, da sie im Normalbetrieb eine externe Energieeinspeisung nutzen – allerdings können diese kleinen fahrzeugseitig verbauten Supercaps auch genutzt werden, um den Straßenbahnwagen bei einem Ausfall der Stromversorgung noch bewegen zu können, etwa um eine Kreuzung zu räumen.

China doet het al voor sinds 2015 (+500.000 E-bussen)

https://www.change.inc/mobiliteit/el...gende-rit-7723

Elektrische bus laadt in 10 seconden op voor volgende rit

Een elektrisch aangedreven stadsbus in de Chinese stad Ningbo kan bij elke bushalte binnen 10 seconden voldoende worden opgeladen om naar een volgende halte te rijden. De bus maakt gebruik van een supercondensator.

In bepaald Europa zijn ze deels gatachterlijk, of ze hebben geen politieke moed, of restjes fossiele maffia.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In de havens is er geen enkele geëlektrificeerd.
Geen enkele militaire lijn is geëlektrificeerd.
De passagierslijnen zijn geëlektrificeerd, al de rest niet.
En dan nog gebruikt men diesel voor goederentreinen op passagierslijnen.

Dan lijkt de tendens toch duidelijk te zijn.

[kelt]

Altijd weer die waterstof.....

We lezen hoe Toyota toch de moeite gedaan heeft een Corolla te vervaardigen met een waterstofaandrijving IN ICE VORM ( ) en deelgenomen heeft aan een "24 uurs race"...

https://arstechnica.com/cars/2021/06...ne/?comments=1

De resultaten,racegewijs,waren behoorlijk triestig maar het ging er vooral om,blijkbaar te LEREN van de ervaring terwijl de ganse "race" business inderdaad wat extra stress meebrengt...(tenslotte wil je toch enkele puntjes en uitrijden hé...... )

Toyota heeft nog niet gedaan hiermee.....maar de vraag is uiterraad wat de firma er mee wil bereiken? Weten ze iets wat wij niet begrijpen?

Wetende ook dat de firma ook de "fuel cell" ondertussen zo goed begrijpt...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Altijd weer die waterstof.....

We lezen hoe Toyota toch de moeite gedaan heeft een Corolla te vervaardigen met een waterstofaandrijving IN ICE VORM ( ) en deelgenomen heeft aan een "24 uurs race"...

https://arstechnica.com/cars/2021/06...ne/?comments=1

De resultaten,racegewijs,waren behoorlijk triestig maar het ging er vooral om,blijkbaar te LEREN van de ervaring terwijl de ganse "race" business inderdaad wat extra stress meebrengt...(tenslotte wil je toch enkele puntjes en uitrijden hé...... )

Toyota heeft nog niet gedaan hiermee.....maar de vraag is uiterraad wat de firma er mee wil bereiken? Weten ze iets wat wij niet begrijpen?

Wetende ook dat de firma ook de "fuel cell" ondertussen zo goed begrijpt...

Bijna 4 uur duurde het om 35 maal bij te tanken op 1.633 km en dat met een H2-tank die met 180 liter 27% groter is dan die van een Mirai (122 liter waar 5 kg H2 in gaat bij 700 bar). Dan gaat in die Corolla H2-ICE tot 6,35 kg max in 4 tanks.

Tja met wat zijn die bezig? Ik ga het verbruik niet uitrekenen of toch? Als pakweg 6 kg bijgetankt wordt is dat 35 maal 6 kg = 210 kg H2 of een vebruik van 12,86 kg H2/100 km, hopelijk ook in racemodus is dat .

Een wel 155 PK slappe FCEV Mirai of fool cell verbruikt zowat 1 tot 1,2 kg op 100 km. Of 12 maal minder.

Ze hadden 2 waterstofzuilen om te tanken anders duurder het tanken nog langer dan 6 tot 7 minuten. Want die kunnen dan afwisselend op druk gebracht worden, wat ook nog extra energie kost.

Tijdens die 1.633 km (Fuji is 4,563 km*358 ronden) stond de wagen ook nog extra 8 uur stil voor reparaties.

Ze mogen fier zijn op hun museumstuk.

Qua verbruik een 760i H2 verbruikte 4 kg H2/100 km zuinig gereden, die staat ook in het BMW-museum. Dat was de derde versie de eerste was rond het jaar 2000. Ook een omgebouwde 7 serie (E38), want veel plaats schiet er niet meer over als je die zware tanks ergens moet bijvijzen.

Die laatste BMW 7(E66) ICE op waterstof kwam met 8 kg waterstof tot 200 km ver, maar was wel omstelbaar op benzine (benzine tank 74 liter) die nog zorgde voor extra 500 km.

https://de.wikipedia.org/wiki/BMW_Hydrogen_7

Der Hydrogen 7 ist ein wasserstoffgetriebener PKW. Er trägt die interne Bezeichnung E68 und basiert auf dem Modell 760Li (E66) aus der 7er-Reihe des deutschen Herstellers BMW.

Der Hydrogen 7 hat zwei Vorgänger: Zu den ersten mit Wasserstoff betriebenen Fahrzeugen weltweit gehörten die bereits im Jahre 2000 gebauten 15 Einzelexemplare vom Typ 750hL auf Basis des damaligen 750i (E38). Sie wurden unter anderem auf der Expo 2000 vorgeführt. Auch die Erfahrungen mit dem Wasserstoffprototypen H2R aus dem Jahre 2004 flossen in die Entwicklung des Hydrogen 7 ein.

Das Triebwerk des Hydrogen 7 leistet 191 kW (260 PS) und hat ein Drehmoment von 390 Nm (Vergleich „normaler“ 760i: 327 kW/445 PS und 600 Nm). Von 0 auf 100 km/h benötigt der Wagen 9,5 s. Die Leistung ist gegenüber dem 760i aufgrund der bivalenten Auslegung des Motors geringer. Die Tankfüllung von 8 kg erlaubt eine Reichweite von etwa 200 km. Der Inhalt des Benzintanks (74 l) erhöht die Reichweite um weitere 500 km. Bei der Auslegung zukünftiger Motoren nur für Wasserstoff werden Verbesserungspotentiale durch Entfall der Eignung für Benzin erwartet.[3][4]

https://en.wikipedia.org/wiki/BMW_Hydrogen_7

[kelt]

Volkswagen heeft het ondertussen voor zichzelf al uitgemaakt blijkbaar.

https://www.reuters.com/business/sus...35-2021-06-26/

Tussen 2033 en 2035 zal VW Europe kompleet gestopt zijn met voertuigen met Interne Verbrandingsmotor.

De VS en Azie zullen "wat later" volgen.

Voor Afrika en Latijns America is het niet zo duidelijk.Waarschijnlijk zal de "begeleidende infrastruktuur" voor het hebben van massaal veel EV's daar onvoldoende ontwikkeld zijn...

Noot: Dit gaat enkel over markten waar de VW groep grootschalig aanwezig is natuurlijk..De wereld(speciaal centraal Eurazia en het Indisch subcontinent) is ietsiepietsie groter dan de "VW-markt"..

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Volkswagen heeft het ondertussen voor zichzelf al uitgemaakt blijkbaar.

https://www.reuters.com/business/sus...35-2021-06-26/

Tussen 2033 en 2035 zal VW Europe kompleet gestopt zijn met voertuigen met Interne Verbrandingsmotor.

De VS en Azie zullen "wat later" volgen.

Voor Afrika en Latijns America is het niet zo duidelijk.Waarschijnlijk zal de "begeleidende infrastruktuur" voor het hebben van massaal veel EV's daar onvoldoende ontwikkeld zijn...

Noot: Dit gaat enkel over markten waar de VW groep grootschalig aanwezig is natuurlijk..De wereld(speciaal centraal Eurazia en het Indisch subcontinent) is ietsiepietsie groter dan de "VW-markt"..

Het zal eerder 2030 worden schat ik. (hangt van de batterijprijzen af)

[chris k]

Luxemburg Zwitserland Frankrijk .....EV zo goed als verdwenen op de autowegen ....Italië geen enkele.

2 bakken (Tesla) tegengekomen op 1100 km .

Als je die dan ziet kunnen ze nog niet eens volgen als het wat bergop gaat

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben dat gezaag over de voorspellingen van de 'strijd' tussen petrol en elektriciteit ondertussen wel beu. En waterstof.

Glazenbollenbezitters mogen wel verder doen.
Die kunnen weten hoe techniek en wetenschap zullen evolueren.

Met enige 'graagte' doe ik er dan nog maar een schepje bovenop.

Kobaltmijnen Congo kinderarbeid/elektrische wagens accu'