Moeten we andere asielcriteria opleggen voor Oekraïnese vluchtelingen?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Die Oekraïners krijgen als oorlogsvluchtelingen geen leefloon en geen kindergeld.
Die krijgen de mogelijkheid om te werken en worden onderhouden door het opvangende gezin.
Zij, die opgevangen worden door het leger, krijgen daar onderdak, kledij, medische zorg en voeding.

De Oekraïners zijn erkende oorlogsvluchtelingen en vallen niet onder het statuut van asielzoeker.
Erkende oorlogsvluchtelingen hebben enkel recht op opvang, niet op de belgische sociale rechten, iets wat een asielzoeker wel heeft.

We hebben dit besproken in het BCSD.
De vluchtelingen krijgen wel degelijk een leefloon en kindergeld.
Ook hebben ze recht op een sociale woning.

Ze hebben meer rechten dan onze Waalse landgenoten. Onze Waalse landgenoten die aan hun lot overgelaten worden.
Ja, dit is België, ja dit is Europa.

Wie dat allemaal gaat betalen?

Wij betalen het alvast dubbel, enerzijds met onze energiefactuur en anderzijds via de belastingen, het geld zal ergens van moeten komen om dat allemaal te betalen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Goed voor de (ver)huurprijzen, krapte op de markt.

Is dat zo?
Erg voor de mensen die bijna een sociale woning hadden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

We hebben dit besproken in het BCSD.
De vluchtelingen krijgen wel degelijk een leefloon en kindergeld.
Ook hebben ze recht op een sociale woning.

Weet u wie het laatst staat op de lijst voor een sociale woning? Een autochtone jongeman alleen, met een universitair diploma van het type "wtf doe je daar nu mee" en een uitzendjobke aan minimumloon.

Ze hebben meer rechten dan onze Waalse landgenoten. Onze Waalse landgenoten die aan hun lot overgelaten worden.
Ja, dit is België, ja dit is Europa.

Onze waarde landgenoten, zijn dat Haïtianen? Of zou er toch iets anders mogelijk zijn?
Ik heb het al geschreven in andere draden. Na een ramp ga ik niet wachten op (r)overheid om te herbouwen.

Wie dat allemaal gaat betalen?

De mensen die in de privé werken natuurlijk.

Wij betalen het alvast dubbel, enerzijds met onze energiefactuur en anderzijds via de belastingen, het geld zal ergens van moeten komen om dat allemaal te betalen.

Bingo. Zolang u nog een computer kan aanzetten hebt u teveel luxe.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Is dat zo?
Erg voor de mensen die bijna een sociale woning hadden.

Vraag en aanbod hé. Als er meer vraag dan aanbod is gaande prijzen omhoog.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Bof, Hans Bonte wil liever geen Oekraïners opvangen, teveel kans op gezeik met zijn geliefde Syriëreizigers.

Ik weet ook maar wat ik zie op tv en internet. Ik heb eigenlijk nog nooit zo veel mensen zien wenen op televisie omtrent het feit ze hun land moesten verlaten.
Ik heb nog nooit zo veel vluchtelingen al wenend horen zeggen dat ze zo vlug mogelijk willen terugkeren naar hun land.

Zou dat dan toch zijn dat het hier gaat om echte oorlogsvluchtelingen en deze keer niet over mensen op zoek naar meer welvaart ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik weet ook maar wat ik zie op tv en internet. Ik heb eigenlijk nog nooit zo veel mensen zien wenen op televisie omtrent het feit ze hun land moesten verlaten.
Ik heb nog nooit zo veel vluchtelingen al wenend horen zeggen dat ze zo vlug mogelijk willen terugkeren naar hun land.

Zou dat dan toch zijn dat het hier gaat om echte oorlogsvluchtelingen en deze keer niet over mensen op zoek naar meer welvaart ?

Want er is nooit een oorlog geweest in Syrie.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Want er is nooit een oorlog geweest in Syrie.

Toch wel.

[dewanand]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Die Oekraïners krijgen als oorlogsvluchtelingen geen leefloon en geen kindergeld.
Die krijgen de mogelijkheid om te werken en worden onderhouden door het opvangende gezin.
Zij, die opgevangen worden door het leger, krijgen daar onderdak, kledij, medische zorg en voeding.

De Oekraïners zijn erkende oorlogsvluchtelingen en vallen niet onder het statuut van asielzoeker.
Erkende oorlogsvluchtelingen hebben enkel recht op opvang, niet op de belgische sociale rechten, iets wat een asielzoeker wel heeft.

ja je kan liever rustig de Apartheid nu legaliseren, want het is al een Derde Wereldoorlog geworden.

OOit zou de bom barsten in Europa en POetin gaf de aftrap met 150.000 russische soldaatjes.

Blank Arische vluchtelingen moeten inderdaad meer rechten krijgen in Europese Unie dan zwarten uit Afrika, Pakistan of Mena zone. Ja, andersom is het ook zo ok.

afrika gaat geen enkele blanke uit Oekraine willen opvangen denk ik, zij zijn toch blankenhaters.

Tijd voor META Solutions ok, Expansie project FB SS is nu het beste voor alle partijen denk ik.

EUropese Unie heeft al noodwet gemaakt en de blanke Ariers uit Oekraine hebben meer vluchtelingen rechten gekregen dus Apartheid is een feit nu, maar ok ik vind het natuurlijk en het beste. De verzwarting en islamisering zijn al TE VEEL nu, dus VOL=VOL voor zwarten, bruintjes en moslims. Puur Natuurlijk gedrag ok, geen racisme omdat ze dit ook zo aanpakken in zwart Afrika en alle arabische landen.
Apartheid is nu normaal in Hindoe INdia ok.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Want er is nooit een oorlog geweest in Syrie.

En wat wil U nu bereiken met die belachelijke vergelijking?

Elks van uw bloedend hart voorbeelden , uitgezonderd de Palestijnen*, zijn burgeroorlogen met een muzel saus , die uitgegroeid zijn tot proxy oorlogen.

* de enige reden waarom ik de Palestijns kwestie geen burgeroorlog noem, is omdat de Palestijnen door iedere natie in die regio anaal genomen zijn met een grote cactus, en dat ze hetzelfde proberen. En falen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Vraag en aanbod hé. Als er meer vraag dan aanbod is gaande prijzen omhoog.

Dat heeft niets te maken met vraag en aanbod, maar alles met asielbeleid de laatste 30 jaar.

Onze maatschappij kan dit niet meer aan.
Gaan we bijbouwen zo dat we het OCMW van de hele wereld kunnen spelen?

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

De buurlanden moeten geholpen worden asielopvang te verzekeren. Stop met de waanzin (gespreid) asiel te geven duizenden kilometers verder. (En zeker als dat zoals meestal uitdraait op het discriminatoir asiel geven van de bovenbouw in het westen en de onderbouw in de buurlanden.)

Welke waanzin? Nu zijn wij Europa, de regio....

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Welke waanzin? Nu zijn wij Europa, de regio....

Kiev ligt tweeduizend kilometer van Antwerpen. En België zit vol, is een van de dichtst bevolkte landen ter wereld. En Vlaanderen zit nog voller.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bart De Wever zei op Radio 1 dat Oekrainse vluchtelingen echte vluchtelingen zijn.
Ik weet niet waarop hij dat baseert.
Op hun huidskleur misschien?

Voor mij zijn de asielvoorwaarden voor alle mensen dezelfde.

Geef uw mening.

Uiteraard moeten die voor iedereen hetzelfde zijn. Maar ze moeten wel strenger.
1 er moet een afdwingbare terugkeerclausule komen voor iedereen
2 het aanleren van de plaatselijke taal binnen de 18 maanden is een must, dat hoeft niet perfect, wel goed genoeg om op de arbeidsvloer te kunnen fungeren. Men komt hier niet op vakantie, wie kan werken moet ook werken.
3 het respecteren van onze wetten, regels en omgangsvormen is ook een must. Wie criminele feiten pleegt dient linea recta teruggestuurd te worden, geen medelijden met de onoprechten! Wie bedrog pleegt verliest zijn rechten voor eeuwig. Zelfs indien die persoon terug wil komen als bvb gezinshereniging, NO PASARAN!
Wie weigert de gelijkheid van man en vrouw te erkennen zoals die bij ons geldt, back to the homeland!

Verder, vluchtelingen dienen zo dicht mogelijk bij huis opgevangen te worden. Voor Oekraïne is dat wat mij betreft in het eerste veilige land dat men passeert.
Als er opvang voor gebouwd moet worden, al dan niet dorpsgewijs, gebeurt dat best daar. Dat zou in dit geval ook goedkoper zijn dan hier door de staat dorpen te laten bouwen door allerhande poedels aan vijf maal de normale kostprijs...

Voor wie het niet snapt, in België komen best alleen vluchtelingen uit de omringende landen. Vluchtelingen opvang hoeft géén volksverhuis met eeuwig karakter te zijn, wel een noodoplossing in afwachting van het terugkeren van de vrede in het thuisland!
Wat niet wegneemt dat België/Vlaanderen mag bijdragen in de kosten, knowhow, materiaal, materieel en mankrachten om dit waar te maken.
Daar is geen enkel wapen en geen enkele kogel voor nodig...

[CUFI]

Het was nochtans BDW zijn partij die het Belgische record vestigde om die “niet echte” vluchtelingen ook hier op te vangen.

Polen neemt nu wél vluchtelingen op.

Westerse vluchtelingen:



Oosterse vluchtelingen:

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Uiteraard moeten die voor iedereen hetzelfde zijn. Maar ze moeten wel strenger.
1 er moet een afdwingbare terugkeerclausule komen voor iedereen
2 het aanleren van de plaatselijke taal binnen de 18 maanden is een must, dat hoeft niet perfect, wel goed genoeg om op de arbeidsvloer te kunnen fungeren. Men komt hier niet op vakantie, wie kan werken moet ook werken.
3 het respecteren van onze wetten, regels en omgangsvormen is ook een must. Wie criminele feiten pleegt dient linea recta teruggestuurd te worden, geen medelijden met de onoprechten! Wie bedrog pleegt verliest zijn rechten voor eeuwig. Zelfs indien die persoon terug wil komen als bvb gezinshereniging, NO PASARAN!
Wie weigert de gelijkheid van man en vrouw te erkennen zoals die bij ons geldt, back to the homeland!

Verder, vluchtelingen dienen zo dicht mogelijk bij huis opgevangen te worden. Voor Oekraïne is dat wat mij betreft in het eerste veilige land dat men passeert.
Als er opvang voor gebouwd moet worden, al dan niet dorpsgewijs, gebeurt dat best daar. Dat zou in dit geval ook goedkoper zijn dan hier door de staat dorpen te laten bouwen door allerhande poedels aan vijf maal de normale kostprijs...

Voor wie het niet snapt, in België komen best alleen vluchtelingen uit de omringende landen. Vluchtelingen opvang hoeft géén volksverhuis met eeuwig karakter te zijn, wel een noodoplossing in afwachting van het terugkeren van de vrede in het thuisland!
Wat niet wegneemt dat België/Vlaanderen mag bijdragen in de kosten, knowhow, materiaal, materieel en mankrachten om dit waar te maken.
Daar is geen enkel wapen en geen enkele kogel voor nodig...

Het zal u misschien verwonderen, maar ik ben het daarmee grotendeels eens alhoewel ik niet begrijp wat honden hiermee te maken hebben.
Opvang enkel in buurlanden is echter wel onrealistisch en zal voor de vluchtelingen die in massa’kampen’ terechtkomen niet de beste oplossing zijn. Voor die buurlanden gaat het ook ondraaglijk zijn.
Ik ben dus voor de Oekraïnse vluchtelingen net zoals voor alle vluchtelingen in de EU voor een spreidingsplan.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het zal u misschien verwonderen, maar ik ben het daarmee grotendeels eens alhoewel ik niet begrijp wat honden hiermee te maken hebben.
Opvang enkel in buurlanden is echter wel onrealistisch en zal voor de vluchtelingen die in massa’kampen’ terechtkomen niet de beste oplossing zijn. Voor die buurlanden gaat het ook ondraaglijk zijn.
Ik ben dus voor de Oekraïnse vluchtelingen net zoals voor alle vluchtelingen in de EU voor een spreidingsplan.

Maar de meeste Oekraïnse vluchtelingen willen niet verspreid worden over heel Europa.
Zij willen zo dicht mogelijk bij de Oekraïnse grens blijven, want daar zijn hun mannen, vaders en zonen.

Gisteren nog te horen gekregen van de Poolse buurvrouw van mijn zuster, dat Vlaanderen van haar en haar echtgenoot gerust 1 van de nooddorpen op de akkers van haar ouders mogen gaan neerpoten in Polen en nog het liefst ze daar door de Oekraïners zelfs laten opbouwen, zodat die mensen dicht bij hun familie kunnen blijven, zich terug nuttig voelen en geen tweede cultuurshock moeten ondergaan.
De meeste van de huidige Oekraïnse vluchtelingen komen immers uit oost Oekraïne en zijn niet voorbereid op de west Europese cultuur en mentaliteit.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Weer enquête waar de opstarter zelf aan deelneemt.

"Weer een verkiezing waar politici zelf aan deelnemen"


Stop nu eens met dat gezever. Er is geen enkele reden waarom bij een forumpeiling, de mening van de topicstarter zelf niet mag worden geuit.

[Rudy]

Titel: "Moeten we andere asielcriteria opleggen voor Oekraïnese vluchtelingen?"

Een vluchteling vraagt toch niet per definitie om asiel. Of zie ik dat verkeerd ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Titel: "Moeten we andere asielcriteria opleggen voor Oekraïnese vluchtelingen?"

Een vluchteling vraagt toch niet per definitie om asiel. Of zie ik dat verkeerd ?

Nee, de meeste vluchtelingen uit Oekraïne vragen geen asiel.
Die moeten ook geen asiel aanvragen, enkel een verblijfsmelding doen en een werkvergunning aanvragen.
Oekraïne behoord niet tot de visumplichtige landen voor het Schengengebied.

https://schengenvisum.info/wat-is-sc...tionaliteiten/

Die meldingsplicht kan ook voldaan worden in de gemeente waar men verblijft.

Het antwoord op de huidige vluchtelingenstroom lijkt heel anders. Europa veroordeelt eensgezind de agressie van Rusland tegenover Oekraïne, en zet zijn grenzen open voor Oekraïense vluchtelingen. Ze krijgen in de hele Europese Unie onmiddellijk toegang tot werk, sociale zekerheid, gezondheidszorg, huisvesting en onderwijs. En daar hoeven ze geen lange asielprocedure voor te doorploegen.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/03...keursbehandel/

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Titel: "Moeten we andere asielcriteria opleggen voor Oekraïnese vluchtelingen?"

Een vluchteling vraagt toch niet per definitie om asiel. Of zie ik dat verkeerd ?

Wie geen asiel aanvraagt doet dat om de eenvoudige reden hij geen kans ziet om asiel te krijgen en of hij tevergeefs paar pogingen heeft ondernomen.
In dat geval gaat het niet meer om een vluchteling dan wel om een illegaal.
En ik weet niet of dat ook voor jou zo is maar voor mij geldt dat wanneer ik iets doe dat niet legaal is ik zonder pardon word gestraft.