Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 november 2022, 12:56   #141
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 100.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Het is niet omdat het aandeel van de beurs is gehaald dat er geen andere investeerders bij betrokken zijn he.
De tweede in lijn is een Saudisch fonds. Je weet wel, die mannen die zo open staan voor 'absolute vrije meningsuiting'.
Maar hoe worden beslissingen genomen ? Bij meerderheid van de eigenaars ?

Citaat:
Verder zit er nog $13b schulden bij banken die nauwgezet de covenants in het oog zullen houden en als ze dreigen geMusked te worden, margin calls zullen afleveren voor deze lening en andere persoonlijke leningen die Musk heeft lopen om zijn projectjes te bekostigen (met Tesla aandelen als onderpand).
Ha, maar ik neem aan dat die schulden toebehoren aan het bedrijf Twitter, nee ? Niet aan Musk persoonlijk he. Het is altijd een risico om aan een bedrijf te lenen zou ik zeggen. Als Twitter failliet gaat, dan zijn die banken hun centen grotendeels kwijt, en dat is het dan. Het wil niet zeggen dat die banken wat dan ook te zeggen zouden hebben over de bedrijfsvoering he. Dat is het verschil tussen eigenaar zijn en leningen geven. Een lening aan een fysisch persoon, dat kan je "afdreigen". Een aan een bedrijf dat overkop gaat, die zijt ge kwijt he.

Citaat:
Hij verbrandt met Twitter op dit moment tussen de $300m en $400m per maand. Hij heeft niet veel tijd om het schip recht te trekken alvorens hij weer genoodzaakt is om enkele miljardjes aan Tesla aandelen te dumpen (zoals de laatste 3 dagen is gebeurd - $4b).
Hij kan toch gewoon Twitter overkop laten gaan ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2022, 17:34   #142
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar hoe worden beslissingen genomen ? Bij meerderheid van de eigenaars ?
De dagelijkse werking zal wel volledig in handen van Musk zijn. Maar hij moet zijn mede-investeerders wel aan zijn zijde kunnen houden.

Citaat:
Ha, maar ik neem aan dat die schulden toebehoren aan het bedrijf Twitter, nee ? Niet aan Musk persoonlijk he.
De schulden mogen dan wel bij Twitter liggen, zijn aandelen staan wel garant als onderpand.

Citaat:
Het is altijd een risico om aan een bedrijf te lenen zou ik zeggen. Als Twitter failliet gaat, dan zijn die banken hun centen grotendeels kwijt, en dat is het dan.
Het was oorspronkelijk de bedoeling van deze investeringsbanken om enkel de fees op te strijken en de schulden te commercialiseren op de markt.
Maar door de dalende koers en spelletjes van Musk zien ze daar (voorlopig) van af.

Citaat:
Het wil niet zeggen dat die banken wat dan ook te zeggen zouden hebben over de bedrijfsvoering he. Dat is het verschil tussen eigenaar zijn en leningen geven. Een lening aan een fysisch persoon, dat kan je "afdreigen". Een aan een bedrijf dat overkop gaat, die zijt ge kwijt he.
Zij hebben zeggenschap over de covenants. Het zijn ook de schuldeisers die een bedrijf in faling kunnen dwingen en staan als eerste in lijn voor het recupereren.
Bovendien zijn het investeringsbanken he. Rij je die tegen hun kar dan valt heel zijn kaartenhuis ineen.
Bij wie zou hij anders nog kapitaal ophalen of gebruiken als onderschrijvers voor het ophalen van kapitaal bij het publiek voor zijn andere ondernemingen?


Citaat:
Hij kan toch gewoon Twitter overkop laten gaan ?
Neen.
Er staat heel wat collateral (Tesla aandelen) op het spel. Rechtstreeks bij de schulden bij Twitter en ook bij zijn andere speeltjes (SpaceX, The Boring Co, Neuralink).
Het zou margin calls triggeren. Eerst omwille van Twitter zelf, vervolgens omwille van de onvermijdelijk dalende koers ook de covenants van andere leningen.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 9 november 2022 om 17:35.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2022, 21:46   #143
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.453
Standaard

GeMusked tot achter hun oren.

__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2022, 23:31   #144
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.453
Standaard

Het gaat fantastisch. De laatste 24h hebben de volgende executives hun postje neergelegd:

- Head of Trust and Safety Yoel Roth
- Sales VP Robin Wheeler
- CISO Lea Kissner
- Chief privacy officer Damien Kieran
- Chief compliance officer Marianne Fogarty

De eerste twee hebben eerder deze week nog samen met Musk een call gehad met adverteerders om ze aan boord te houden.

Ondertussen staan ze ook op de radar van de FTC.

Het is een grote shitshow.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 10 november 2022 om 23:33.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2022, 23:39   #145
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 64.263
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
GeMusked tot achter hun oren.

Domoren. Geen bailout voor hen!
__________________
https://forum.politics.be/showthread...9#post10158449Reservespeler: Hoe dikwijls moeten wij u uitleggen dat het niet gaat over het detacheren, maar over de belangenvermenging.
De Morgen: Ook op het kabinet van Jan Jambon (N-VA) werkte sinds 2015 iemand die betaald werd door Bpost. Toen Jambon Vlaams minister-president werd, werd de medewerker zijn adjunct-kabinetchef.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2022, 02:33   #146
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.453
Standaard



__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2022, 07:53   #147
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 30.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Het gaat fantastisch. De laatste 24h hebben de volgende executives hun postje neergelegd:

- Head of Trust and Safety Yoel Roth
- Sales VP Robin Wheeler
- CISO Lea Kissner
- Chief privacy officer Damien Kieran
- Chief compliance officer Marianne Fogarty

De eerste twee hebben eerder deze week nog samen met Musk een call gehad met adverteerders om ze aan boord te houden.

Ondertussen staan ze ook op de radar van de FTC.

Het is een grote shitshow.
Haha,ook zo van die b*llshit jobs,onnodig bij het instandhouden van een programma.......
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2022, 09:08   #148
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 15.315
Standaard

Musk sluit faillissement Twitter niet uit: ondertussen probeert het platform haastig adverteerders terug te winnen

Ziet er niet goed uit.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Activisten: 'linksen' die zich rijkelijk laten betalen door de rijken om het volk te verdelen of zeer winstgevende markten voor hen te creëren.

Woke = virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke bevolking
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2022, 09:25   #149
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 30.737
Standaard


héhéh ,'t is jammer dat Musk er zoveel geld in verbrand heeft dat elders wel nuttiger zou kunnen gebruikt worden...Maar Twitter is dus ECHT wel een zwak bedrijf (oeps...foutje van mij...het is amper meer dan een appje)en al die problemen in zo een korte tijd kunnen ONMOGELIJK aan hem alleen toegeschreven worden....Het zou er dus op wijzen dat zijn beweringen ,al maandenlang,omtrent de zwakte van Twitter,juist zijn.....Het uitgaande management deed dus feitelijk niks meer dan "pappen en nathouden" en dacht er nu vanaf te zijn met een afscheidspremie.Want Musk MOEST overnemen....

voer voor de rechtbank.......want de vroegere Twitter bonzen hebben dan maandenlang eerder "zuinig met de waarheid" geweest.....

Laatst gewijzigd door kelt : 11 november 2022 om 09:26.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2022, 11:40   #150
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Haha,ook zo van die b*llshit jobs,onnodig bij het instandhouden van een programma.......
Als je onder toezicht staat van de FTC met mogelijke miljardenboetes heb je die mensen niet nodig?
Als je inkomstenstroom grotendeels afhankelijk is van adverteerders, heb je die mensen niet nodig?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2022, 11:42   #151
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.453
Standaard

Het kan ook een manier zijn om zijn geldschieters en zijn personeel onder druk te zetten.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2022, 16:44   #152
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 30.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Als je onder toezicht staat van de FTC met mogelijke miljardenboetes heb je die mensen niet nodig?
Als je inkomstenstroom grotendeels afhankelijk is van adverteerders, heb je die mensen niet nodig?
Mja...

Mr Musk heeft ,vooral in het management van Tesla (helaas,in zijn ogen nog steeds beursgenoteerd en te groot om het er nog af te krijgen) RUIME ervaring met "problemen" met allerlei onproduktieve externe actoren,de overheden in het bijzonder..Ironisch genoeg vooral na een aantal van zijn ongelukkig geplaatste Twitter commentaren indertijd (o ironie)



En,bewezen,heeft hij gewoon geen geduld met "ambtenaren",ook en zeker niet in zijn eigen bedrijven.

Laatst gewijzigd door kelt : 11 november 2022 om 16:45.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2022, 20:54   #153
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 64.263
Standaard

Het blauwe betalende vinkje is al terug afgevoerd. Toont nogmaals aan wat er gebeurt als Musk zelf een bedrijf gaat leiden: chaos. Bij Tesla en Space X gaat het beter omdat hij aan bekwame mensen delegeert.
__________________
https://forum.politics.be/showthread...9#post10158449Reservespeler: Hoe dikwijls moeten wij u uitleggen dat het niet gaat over het detacheren, maar over de belangenvermenging.
De Morgen: Ook op het kabinet van Jan Jambon (N-VA) werkte sinds 2015 iemand die betaald werd door Bpost. Toen Jambon Vlaams minister-president werd, werd de medewerker zijn adjunct-kabinetchef.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 04:44   #154
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 20.965
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
héhéh ,'t is jammer dat Musk er zoveel geld in verbrand heeft dat elders wel nuttiger zou kunnen gebruikt worden...
Maar Twitter is dus ECHT wel een zwak bedrijf (oeps...foutje van mij...het is amper meer dan een appje) en al die problemen in zo een korte tijd kunnen ONMOGELIJK aan hem alleen toegeschreven worden....

Het zou er dus op wijzen dat zijn beweringen ,al maandenlang,omtrent de zwakte van Twitter,juist zijn...
..Het uitgaande management deed dus feitelijk niks meer dan "pappen en nathouden" en dacht er nu vanaf te zijn met een afscheidspremie.Want Musk MOEST overnemen....

voer voor de rechtbank.......want de vroegere Twitter bonzen hebben dan maandenlang eerder "zuinig met de waarheid" geweest.....
Ik volg je redenering niet goed: hij koopt dat bedrijf om te bewijzen dat het feitelijk 'verbrand' weggesmeten geld is?
Allez: met andere woorden dus, een Frank VDBroekse doen, in dit geval met eigen geld?
Raren tiep, die Musk...
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 10:17   #155
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 48.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Ik volg je redenering niet goed: hij koopt dat bedrijf om te bewijzen dat het feitelijk 'verbrand' weggesmeten geld is?
Allez: met andere woorden dus, een Frank VDBroekse doen, in dit geval met eigen geld?
Raren tiep, die Musk...
Musk wou afzien van die verkoopsverbintenis (getekend april), maar dat was te laat.

Een samenvatting van het verloop: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/10...-musk-twitter/

Dat Musk regelmatig fouten maakt heeft hij al toegegeven, hij leert er weer wat uit.
Zal hij ook zelf zeggen, ik denk aan de productiemoeilijkheden van het model 3, waar hij zelf denkfouten maakte:
Citaat:
https://mashable.com/article/elon-mu...ms-more-humans

"Excessive automation at Tesla was a mistake," Musk reiterated on Twitter. "To be precise, my mistake. Humans are underrated."

Het is tenslotte zijn (aandelen)geld. Dat het aandeel van Tesla daardoor in een ferme dip kwam (laagste in 2 jaar) kon men verwachten. Die dip is dan alweer een opportuniteit om in te stappen.

Citaat:
Raren tiep, die Musk...
Daar zal wel iedereen mee akkoord zijn, zelfs Musk.

Citaat:
https://www.hln.be/celebrities/elon-...eeft~a0fa89db/

De multimiljardair Elon Musk (49) vertelde in de Amerikaanse televisieshow ‘Saturday Night Live’ dat hij het syndroom van Asperger heeft, een autismespectrumstoornis. “Ik weet dat ik soms rare dingen zeg of post, maar zo werken mijn hersenen nu eenmaal”, zei de CEO van Tesla en SpaceX.

Musk sprak ook over zijn bijzondere tweets in de show. “Kijk, ik weet dat ik soms rare dingen zeg of post, maar zo werken mijn hersenen. Tegen iedereen die ik beledigd heb, wil ik alleen maar zeggen: ik heb elektrische auto’s opnieuw uitgevonden en ik stuur mensen naar Mars. Dacht je echt dat ik een chille, normale kerel zou worden?”
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM

Laatst gewijzigd door Micele : 12 november 2022 om 10:44.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 12:13   #156
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.359
Standaard

eli lilly verliest een beetje beurswaarde omdat een geverifieerd account had gezegd dat insuline vanaf nu gratis was

16 miljard dollar beurswaarde, weg, door 1 fuckin tweet

__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2022, 03:09   #157
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.453
Standaard

En de implosie van Twitter is nu live aan de gang.
Musk moest het echter tot eind december volhouden om Truss te verslaan.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2022, 09:13   #158
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 100.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
De schulden mogen dan wel bij Twitter liggen, zijn aandelen staan wel garant als onderpand.
Serieus ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2022, 10:52   #159
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 64.263
Standaard

Nog een geniale ingeving van IT goeroe Musk: hij schaft ‘bloatare’ af. Resultaat: sommige gebruikers kunnen niet meer inloggen.

https://www.smartcompany.com.au/indu...ion-elon-musk/

Citaat:
Twitter users have reported difficulties accessing two-factor authentication on the social media platform, raising concerns about the possibility of individual and business users losing access to their account when they log out.

On Tuesday morning, new Twitter CEO Elon Musk declared the site will soon turn off “‘microservices’ bloatware” in the platform’s back end, a move he said will boost Twitter loading times.
__________________
https://forum.politics.be/showthread...9#post10158449Reservespeler: Hoe dikwijls moeten wij u uitleggen dat het niet gaat over het detacheren, maar over de belangenvermenging.
De Morgen: Ook op het kabinet van Jan Jambon (N-VA) werkte sinds 2015 iemand die betaald werd door Bpost. Toen Jambon Vlaams minister-president werd, werd de medewerker zijn adjunct-kabinetchef.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 18 november 2022 om 10:53.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2022, 10:53   #160
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 30.737
Standaard

Ik weet niet hoe dat zit met de arbeids-regelgeving in al die verschillende landen waar er Twitter kantoren zijn (binnekort WAREN) maar Elon gaat meedogenloos verder..

Hij eist voor een lange periode overuren (onvergoed) of opstappen..

Nog eens vele honderden GAAN opstappen (begrijpelijk,ik zou het ook doen)
Elon kondigt aan dat de ganse "work-culture" van het bedrijf moet veranderen en ZAL veranderen.
Net als in zijn andere bedrijven moet iedereen in conversie- of crisisperioden vol aan de bak (hijzelf ook,dat weten we) en wie daarin om gelijk welke reden niet in meegaat hoort niet in een Musk-bedrijf thuis....


Is TWitter al van het www verdwenen?
Neen he...

zegt dat niet iets?

We kunnen eenvoudig niet om het feit heen dat,bewezen,Twitter geen 7000,zelfs geen 3000 werknemers NODIG heeft...

Laatst gewijzigd door kelt : 18 november 2022 om 10:54.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be