Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 november 2016, 12:38   #161
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Nou, daar was Jezus heel strict in, net als zijn broeders, de joden. Er bestonden voor hen twee soorten mensen, joden en heidenen. De heidenen kon je gedogen, maar meer ook niet.Op bepaalde feestdagen zouden ze geen heidens huis betreden om niet verontreinigd te worden voor het feest.
Puur racisme dus, en blijkbaar hebben ze een koekje gekregen van eigen deeg.

Wie zichzelf het hoogste acht, moet niet raar opkijken als hij tot het aller diepste naar beneden valt.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2016, 12:39   #162
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

logion 27

Jezus zei: Als je niet vast ten opzichte van de wereld,
zul je het koninkrijk niet vinden.
Als je de sabbat niet als een sabbat in acht neemt, zul je nooit de vader zien.

Ik: als vasten betekent het onthouden van voedsel, dus honger lijden, dan heeft dat geen enkele zin.
Vasten moet betekenen dat de mens niet alleen aan de wereld denkt (die heeft ook zo zijn recht van bestaan), maar aan God bovenal.
En naar Gods hogere Geest en gezag zal hij ook de wereld ordenen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2016, 20:17   #163
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Ik: als vasten betekent het onthouden van voedsel, dus honger lijden, dan heeft dat geen enkele zin.
Vasten om te vasten wordt dan ook niet gepropageerd in het christendom. Vasten is slechts een deel van een grote beweging naar ootmoedigheid, nederigheid, berouw...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2016, 06:35   #164
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Vasten om te vasten wordt dan ook niet gepropageerd in het christendom. Vasten is slechts een deel van een grote beweging naar ootmoedigheid, nederigheid, berouw...
Waarom hebben christenen toch altijd zo'n behoefte zichzelf te vernederen?

Als ze zo slecht zijn dan is het veel beter daar goede daden tegenover te stellen dan te vasten, want het laatste is slecht voor de gezondheid.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2018, 13:21   #165
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Logion 28

Jezus zei: Zette ik mij te midden van de wereld,
verscheen ik aan hen in levenden lijve,
vond ik hen allen dronken,
en geen van hen dorstend!
Bedroefd werd mijn ziel om de mensenkinderen,
want blind zijn zij in hun denken,
en ze zien niet dat ze leeg in de wereld kwamen
en even leeg proberen de wereld weer te verlaten.
Maar nu zijn ze dronken.
Pas als ze de wijn verwerpen zullen ze veranderen.

Volgens de evangeliën hield Jezus zelf ook wel van een wijntje.
Ja, zelfs zijn bloed (5 liter dus) gaf Hij als wijn te drinken.
Maar dat zou het verschil met de gnosis kunnen zijn, dat die Jezus van de evangeliën een hoop onzin heeft beweerd, zo dronken als Hij was, maar de gnostieke Jezus helder was van Geest.
De evangeliën waren immers voor het lagere volk, maar de gnosis slechts voor de ingewijden, het hogere werk dus.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2018, 15:41   #166
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Logion 29

Jezus zei:
Als het lichaam ontstond omwille van de geest,
is het een wonder.
Maar als de geest ontstond omwille van het lichaam,
is het een wonder boven wonder.
Werkelijk, ik ben verwonderd hoe deze grote rijkdom
zich een woonplaats heeft gemaakt
te midden van deze armoede.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2018, 08:04   #167
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Logion 29

Jezus zei:
Als het lichaam ontstond omwille van de geest,
is het een wonder.
Maar als de geest ontstond omwille van het lichaam,
is het een wonder boven wonder.
Werkelijk, ik ben verwonderd hoe deze grote rijkdom
zich een woonplaats heeft gemaakt
te midden van deze armoede.
Ik ben verbaasd, want zou Jezus een materialist zijn?

Of is Hij toch eigenlijk cynisch dat een rijk paleis staat te midden van de armoede van het gewone volk?
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2019, 18:05   #168
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
Standaard

Het Evangelie van Thomas kadert in een van de vele stromingen binnen de gnostiek. Bram Moerland heeft een plausibele verklaring gegeven voor de meestal esoterische teksten. Ook zijn vergelijking met oa het Evangelie van Mattheus is interessant.

Een en ander neemt echter niet weg dat we niet weten welke van de ‘evangelien’ het dichts bij de uitspraken van Jezus liggen. De beschikbare teksten stammen allen uit de 4e eeuw met alle mogelijke contaminaties en kruisbestuivingen die ze ondergaan hebben
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2019, 08:16   #169
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het Evangelie van Thomas kadert in een van de vele stromingen binnen de gnostiek. Bram Moerland heeft een plausibele verklaring gegeven voor de meestal esoterische teksten. Ook zijn vergelijking met oa het Evangelie van Mattheus is interessant.

Een en ander neemt echter niet weg dat we niet weten welke van de ‘evangelien’ het dichts bij de uitspraken van Jezus liggen. De beschikbare teksten stammen allen uit de 4e eeuw met alle mogelijke contaminaties en kruisbestuivingen die ze ondergaan hebben
Zo is het en daarom kun je ook beter Mijn nieuwe Bijbel lezen, door Christus zelf geschreven en er geen twijfel mogelijk is.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2019, 20:50   #170
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Waarom hebben christenen toch altijd zo'n behoefte zichzelf te vernederen?

Als ze zo slecht zijn dan is het veel beter daar goede daden tegenover te stellen dan te vasten, want het laatste is slecht voor de gezondheid.
Vasten, zoals beleefd in de christelijke traditie, is helemaal niet slecht voor de gezondheid. Islamitische "vasten", dat is dan weer een ander paar mouwen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 mei 2019, 09:01   #171
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Vasten, zoals beleefd in de christelijke traditie, is helemaal niet slecht voor de gezondheid. Islamitische "vasten", dat is dan weer een ander paar mouwen.
Vasten, daar krijg je pijn in je maag van en ook de geest raakt daardoor in verwarring.
Het is veel beter normaal en gezond te eten en mijn nieuwe Bijbel te gaan lezen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juli 2021, 09:45   #172
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Uit de Nag Hammadi geschriften.

Het Thomas evangelie is hoogstwaarschijnlijk het oudste evangelie dat we kennen.
Volgens Helmut Koester zou het 50 nc geschreven zijn.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2021, 09:12   #173
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

De echte Jezus.

Dus als we de meest echte Jezus willen leren kennen dan moeten we bij het Thomas evangelie zijn, bestaande uit losse uitspraken om te beginnen en heeft men later pas de behoefte gevoeld er ook een levensverhaal bij te schrijven en er nog wat bij te verzinnen eveneens.
Er komt bijvoorbeeld helemaal geen kruising voor in het Thomas evangelie en het zou best kunnen dat dat verzonnen is, naar het voorbeeld van vele joden die door de Romeinen gekruisigd werden.
Zoals ook het geboorteverhaal verzonnen is, dat bij Marcus niet voorkomt, en bij Mattheus plotseling wel, naar het voorbeeld van Mithra.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2021, 08:19   #174
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Nu bestaat er wel onenigheid over de datering:

De datering van Thomas blijft de gelederen van de onderzoekers verdelen. Vanouds beweerde men aan de ene kant (vooral in het Duitse onderzoek onder invloed van Wolfgang Schrage dat Thomas zou zijn overgeschreven uit de Nieuwtestamentische evangeliën. Aan de andere kant van deze discussie (vooral in de Angelsaksische wereld onder invloed van James M. Robinson en Helmut Koester) beweert men dat Thomas een onafhankelijke of zelfs een oudere traditie is, los van de Nieuwtestamentische evangeliën. Tegenwoordig nemen de meeste wetenschappers een tussenpositie in.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2021, 09:11   #175
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Nu bestaat er wel onenigheid over de datering:

De datering van Thomas blijft de gelederen van de onderzoekers verdelen. Vanouds beweerde men aan de ene kant (vooral in het Duitse onderzoek onder invloed van Wolfgang Schrage dat Thomas zou zijn overgeschreven uit de Nieuwtestamentische evangeliën. Aan de andere kant van deze discussie (vooral in de Angelsaksische wereld onder invloed van James M. Robinson en Helmut Koester) beweert men dat Thomas een onafhankelijke of zelfs een oudere traditie is, los van de Nieuwtestamentische evangeliën. Tegenwoordig nemen de meeste wetenschappers een tussenpositie in.
En zij dwalen allemaal. Het eerst wat op schrift gesteld is, is na de val van Jeruzalem en de verwoesting van de Tempel.Toen had men een motief.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 10:32   #176
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
En zij dwalen allemaal. Het eerst wat op schrift gesteld is, is na de val van Jeruzalem en de verwoesting van de Tempel.Toen had men een motief.
Dat zou inderdaad een motief kunnen zijn, maar toch niet het enige.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.

Laatst gewijzigd door harriechristus : 25 juli 2021 om 10:38.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 10:35   #177
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Onder experts bestaat consensus dat de vraag naar onafhankelijkheid voor elk logion apart onderzocht moet worden. Er lijkt bovendien een consensus te groeien dat een aantal logia inderdaad uit een onafhankelijke overlevering stammen.

Helmut Koester (Harvard Divinity School) dateert Thomas tegen het einde van de 1e eeuw n.Chr. en argumenteert dat Thomas een collectie spreuken heeft opgenomen die rond het jaar 50 n.Chr. is ontstaan onafhankelijk van de geschriften in het Nieuwe Testament en Q.

Dan blijft het probleem welke spreuken dat zijn.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 11:50   #178
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Dat zou inderdaad een motief kunnen zijn, maar toch niet het enige.
Wat dan nog ?
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 11:58   #179
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Wat dan nog ?
Al tijdens het leven van Jezus zijn uitspraken op te willen schrijven ter onthouding en voor het nageslacht.
Dan ook na diens dood.
En toen de kerk begon te groeien en men zijn geheugen niet zo meer vertrouwde.
En dit laatste dan ook voor allen die Jezus niet hadden gekend.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2021, 12:00   #180
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Al tijdens het leven van Jezus zijn uitspraken op te willen schrijven ter onthouding en voor het nageslacht.
Dan ook na diens dood.
En toen de kerk begon te groeien en men zijn geheugen niet zo meer vertrouwde.
En dit laatste dan ook voor allen die Jezus niet hadden gekend.
Dat is geen antwoord op mijn vraag !
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be