Imperialistisch Rusland bezet Oekraïne

[Antoon]

zonbron? Steun je die?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Helaas nog steeds enkel op de Krim

Wat zouden Russische troepen in hemelsnaam in Oekraïne zelf te zoeken hebben?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De Russen ontkennen niet eens meer dat ze de Krim zijn binnengevallen. Wanneer een leger zijn buurland binnenvalt, dan heet dat aggressie. Maar goed, what's in a name: Steun jij dan de inval van het Russisch leger in buurland Oekraine?

Blijkbaar is mijn mening inzake vreemde inmenging in souvereine staten na jaren discussie in de draad 'onrust in syrie' U om een of andere reden toch ontgaan. Toevallig heeft Rusland ìn Syrie ook een haven/militaire installaties en een vinger in de pap.

Rusland staat de Syrische souvereine bij tegen de door het westen en bondgenoten qatar/SA gefinancierde terroristen. Een proxy-oorlog dus...

De bevolking van de Krim, de meerderheid Russisch waarvan de leiding tevens Russisch gezind, hebben blijkbaar om bescherming tegen de corrupte illegale regering en Kiev gevraagd. Mag ik U vragen dat voordat U over een invasie spreekt eens even de akkoorden nakijkt en zelf vaststelt wat Rusland mag aldanniet niet mag.

Mijn inziens gaan we opnieuw naar een situatie van keuze tussen de pest en cholera wat de Ukraiense souvereine betreft. Er bestaat dus geen twijfel over dat wij en anderen dit onderwerp nog lange tijd gezellig zullen bespreken kunnen, ik kijk er alvast naar uit, welkom @Antoon & co. !

[Another Jack]

Zonbron,

Vind jij dat een staat die explosieven samen met schroot in een ton duwt en die dan via helikopters op steden laat vallen enige legitimiteit verdient?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Zonbron,

Vind jij dat een staat die explosieven samen met schroot in een ton duwt en die dan via helikopters op steden laat vallen enige legitimiteit verdient?

De dag dat je tegenover terroristen van dat slag staat ga je anders piepen.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

zonbron? Steun je die?

Sorry, ik had even wat belangrijke taken te verwezenlijken en lag zonet even met mijn ogen toe, maar vanaf ze begonnen te knipperen heb ik Uw vraag onmiddelijk beantwoord.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De dag dat je tegenover terroristen van dat slmag staat ga je anders piepen.

Je vindt het dus niet erg dat er zo'n ton op jouw huis zou vallen, moesten er zich terroristen bevinden in jouw stad bevinden?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Je vindt het dus niet erg dat er zo'n ton op jouw huis zou vallen, moesten er zich terroristen bevinden in jouw stad bevinden?

Misschien bied je onderdak aan terroristen. Misschien is je huis geen huis.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Zonbron,

Vind jij dat een staat die explosieven samen met schroot in een ton duwt en die dan via helikopters op steden laat vallen enige legitimiteit verdient?

Ja, die mag men op de door het westen gefinancierde baardige terroristen droppen. Daar laat ik geen traantje om. Good riddance en gaat trouwens heel wat sneller/veiliger dan bvb. chemische wapen welke nadien ook nog eens een rompslomp aan vragenuurtjes en papierwerk teweeg brengen. Assad zou ik zeggen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Misschien bied je onderdak aan terroristen. Misschien is je huis geen huis.

Men kan dus aan precisiebombardementen doen met een ton aan een koord?

[zonbron]

@Antoon, de eerder vernoemde akkoorden, indien U ze niet terug kan/wil vinden, netjes en bondig samengevat, zelfs een redelijk recent artikel.


http://rt.com/news/russian-troops-crimea-ukraine-816/ (4 maart 2013)

Ukraine’s statement at the UN that ‘16,000 Russian soldiers had been deployed’ across Crimea sparked a MSM feeding frenzy that steadfastly ignored any hard facts that got in their way.

Especially unwelcome is the fact that the so-called ‘invasion force’ has been there for 15 years already.

The media many trust described in hysterical tones how the Autonomous Republic of Crimea was under a full-scale Russian invasion with headlines like: “Ukraine says Russia sent 16,000 troops to Crimea”, “Ukraine crisis deepens as Russia sends more troops into Crimea,” as well as “What can Obama do about Russia's invasion of Crimea?”.

Facts, and ardent statements by top Russian diplomats were totally ignored by the western ‘war press’.

Russian UN Ambassador Vitaly Churkin pointed to the longstanding 25,000 troop allowance while FM Sergey Lavrov stressed the Russian military “strictly executes the agreements which stipulate the Russian fleet’s presence in Ukraine, and follows the stance and claims coming from the legitimate authority in Ukraine and in this case the legitimate authority of the Autonomous Republic Crimea as well.”

So here they are, the facts:

1) A Russian naval presence in Crimea dates to 1783 when the port city of Sevastopol was founded by Russian Prince Grigory Potemkin. Crimea was part of Russia until Nikita Khruschev gave it to Ukraine in 1954.

2) In 1997, amid the wreckage of the USSR, Russia & Ukraine signed a Partition Treaty determining the fate of the military bases and vessels in Crimea. The deal sparked widespread officer ‘defections’ to Russia and was ratified by the Russian & Ukrainian parliaments in 1999. Russia received 81.7 percent of the fleet’s ships after paying the Ukrainian government US$526.5 million.

3) The deal allowed the Russian Black Sea Fleet to stay in Crimea until 2017. This was extended by another 25 years to 2042 with a 5-year extension option in 2010.

4) Moscow annually writes off $97.75 million of Kiev’s debt for the right to use Ukrainian waters and radio frequencies, and to compensate for the Black Sea Fleet’s environmental impact.

5) The Russian navy is allowed up to

- 25,000 troops,

- 24 artillery systems with a caliber smaller than 100 mm,

- 132 armored vehicles, and

- 22 military planes, on Crimean territory.

6) Five Russian naval units are stationed in the port city of Sevastopol, in compliance with the treaty:

- The 30th Surface Ship Division formed by the 11th Antisubmarine Ship Brigade. Comprises the Black Sea Fleet’s flagship guard missile cruiser Moskva as well as Kerch, Ochakov, Smetlivy, Ladny, and Pytlivy vessels, and the 197th Landing Ship Brigade, consisting of seven large amphibious vessels;

- The 41st Missile Boat Brigade includes the 166th Fast Attack Craft Division, consisting of Bora and Samum hovercrafts as well as small missile ships Mirazh and Shtil, and 295th missile Boat Division;

- The 247th Separate Submarine Division, consisting of two diesel submarines – B-871 Alrosa and B-380 Svyatoy Knyaz Georgy;

- The 68th Harbor Defense Ship Brigade formed by 4 vessels of the 400th Antisubmarine Ship Battalion and 418 Mine Hunting Ship Division respectively.;

- The 422nd Separate Hydrographic Ship Division boasts the Cheleken, Stvor, Donuzlav and GS-402 survey vessels and hydrographic boats.

7) Russia has two airbases in Crimea, in Kacha and Gvardeysky.

8) Russian coastal forces in Ukraine consist of the 1096th Separate Anti-Aircraft Missile Regiment in Sevastopol and the 810th Marine Brigade, which hosts around 2,000 marines.

Authorities in the Ukrainian Autonomous Republic of Crimea – where over half the population is Russian – requested Moscow’s assistance after the self-proclaimed government in Kiev introduced a law abolishing the use of languages other than Ukrainian in official circumstances.

Last week, Russia’s Federation Council unanimously approved President Vladimir Putin’s request to send the country’s military forces to Ukraine to ensure peace and order in the region “until the socio-political situation in the country is stabilized.”

However, the final say about deploying troops lies with Putin, who hasn’t yet made such a decision, stressing that deploying military force would be a last resort.

(lees verder)


Kiev zou er goed aan doen hun gazpromrekeningen tijdelijk en gepast te betalen, btw. akkoorden niet nakomen betekent dure brandstof. Het dreigt frisjes te worden.

[zonbron]

Persoonlijk vul ik deze lijst met feiten nog graag even met volgende aan:

This Is The Gas Pipeline Map That Shows Why The Crisis In Ukraine Affects All Of Europe



zonbron zegt: Fuck the US!!!!!!!!!!!! De belangen van de VS zijn duidelijk niet in het voordeel van Europa. Fuk'em!

[zonbron]

Het hypocriete Amerikaanse buitenlands beleid, hun reguliere media zouden beter hun bek houden.

Ron Paul Institute:
http://ronpaulinstitute.org/archives...-us-of-us.aspx

US officials and the mainstream press are aflame with outrage and indignation over Russia’s invasion of Crimea. If only they would feel the same degree of outrage and indignation over what the US national security state, which was grafted onto our governmental system without even the semblance of a constitutional amendment, has done to our American republic.

Isn’t it fascinating how US officials and the mainstream media are able to quickly arrive at a moral judgment condemning foreign interventionism on the part of Russia while, at the same time, blocking out of their minds all the foreign interventionism on the part of the US government for the past many decades?

Have they really forgotten US aggression against Honduras, Grenada, Panama, Nicaragua, Cuba, Iraq, Afghanistan, and Vietnam? Or do they simply consider those acts of aggression to be good and honorable because they were done in the name of the Cold War and with the fervor of anti-communism?

It’s rather amusing to see US interventionists mocking Russia’s claim that it invaded Crimea to protect Russian citizens. After all, wasn’t that Ronald Reagan’s justification for invading Grenada — that he was protecting American citizens when he ordered US military forces to invade that independent nation?

...

[D'ARTOIS]

Zonbron, die feiten zijn allang bekend en al diverse malen aangekaart. Maar het anti-Russische sentiment overheerst en wat ook in de wandelgang vergeten wordt is dat zowel NL als België grote tegoeden herbergt van de Ukraïnse maffia w.o. Yanukovich er een van is.
Inmiddels zijn er al kamervragen gesteld door diverse NL politieke partijen waarop het Kabinet weigert te antwoorden.

Inmiddels onderneemt Moskou al verregaande stappen mochten de lidstaten van de ESSR niet snelstens inbinden.

Persoonlijk zie ik het gelijk van Rusland door hun belangen in de Krim veilig te stellen en daar zal het verder bij blijven. Voor de rest, laat de Ukraïne de Ukraïne en laat ze het onder elkaar maar zelf uitvechten. Uiteindelijk zal het gebied in stukken uit elkaar vallen omdat het nooit een eenheid is geweest maar altoos onder dwang heeft moeten leven.

Dat was onder Timoshenko en later Yanukovich niet anders. Dat de EU dit zooitje ongeregeld wil binnenhalen op een allestartenede manier, wijst opnieuw op de criminele inslag van de EC.

Het kan een begin zijn van een hernieuwde koude oorlog, maar ik denk dat Washington die maar al te graag ziet opleven. De redenen daarvoor hoef ik hier niet te herkauwen, dat moge iedereen duidelijk zijn.

[Dade]

breaking news

http://www.youtube.com/watch?v=ZEgJ0oo3OA8

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

De bevolking van de Krim, de meerderheid Russisch waarvan de leiding tevens Russisch gezind, hebben blijkbaar om bescherming tegen de corrupte illegale regering en Kiev gevraagd. Mag ik U vragen dat voordat U over een invasie spreekt eens even de akkoorden nakijkt en zelf vaststelt wat Rusland mag aldanniet niet mag.

Quote: De bevolking van de Krim, de meerderheid Russisch waarvan de leiding tevens Russisch gezind, hebben blijkbaar om bescherming tegen de corrupte illegale regering en Kiev gevraagd

Mogelijk begrijp ik u verkeerd? Het zou dus legitiem zijn dat in soortgelijke situaties door elk willekeurig land geïntervenieerd mag worden? Ongeacht in welk land dit speelt mogen zowel Amerikanen als Russen ingrijpen.

Trekken we dit door naar de Oekraine zou het zelfde recht tot ingrijpen – beschermen – dus eveneens gelden voor Europa (EU) en de US wanneer een ander deel van de bevolking om bescherming vraagt aan deze landen?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Dat de EU dit zooitje ongeregeld wil binnenhalen op een allestartenede manier, wijst opnieuw op de criminele inslag van de EC

En vanaf welk jaar of welke jaren spreekt je dan?

[Adrian M]

Verbaast me nogal dat media en bebaters op het forum dit bericht uit 2009 vergeten lijken te zijn en nog niet aangevoerd werd?

16 november 2009
Litouwen, Polen en Oekraine hebben een gezamenlijke militaire eenheid opgericht. Dat is bekend gemaakt in Brussel in de marge van een bijeenkomst van ministers van Defensie van de EU.

De eenheid zal bestaan uit twee- tot vijfduizend militairen. Het hoofdkwartier komt in Polen. Litouwen en Polen zijn lid van de NAVO. Oekraine wil zeer tegen de zin van Rusland ook lid worden van de NAVO en van de Europese Unie. Volgens Polen is de oprichting van de militaire eenheid bedoeld om Oekraine een handje te helpen.

Moskou is er tegen dat steeds meer oostbloklanden zich bij de oude vijand de NAVO aansluiten.
http://internationaljustice.rnw.nl/n...nd-oost-europa

[Adrian M]

Oekraïne wil geen NAVO-bases
13 februari 2008

MOSKOU - De Oekraïnse president Viktor Joesjtsjenko is bereid militaire steunpunten van de NAVO in zijn land bij wet te verbieden. Dat meldde het Russische persbureau RIA Novosti woensdag. Daarmee komt Kiev buurland Rusland tegemoet.

Oekraïne wil graag lid worden van het Atlantische bondgenootschap en heeft inmiddels het lidmaatschap van het Membership Action Plan aangevraagd dat als een voorportaal van volledig lidmaatschap van de NAVO kan worden beschouwd. Maar Moskou is fel tegen dit voornemen.

Dreigend
De Russische president Vladimir Poetin uitte dinsdag dreigende taal richting Kiev. Hij zei dat zijn land mogelijk raketten op de Oekraïne zal richten als dat land als NAVO-lid militaire steunpunten of het Amerikaans raketafweersysteem op zijn grondgebied toelaat.

De grondwet van Oekraïne verbiedt al om militaire bases van buitenlandse mogendheden op zijn grondgebied te vestigen. Er is een uitzondering voor Rusland. Dat land heeft een marinebasis in de haven van Sebastopol. Het is de basis van is de Russische Zwarte Zeevloot.

Al verscheidene landen van het voormalige door Moskou gedomineerde Oostblok zijn lid van de NAVO. Van de voormalige Sovjet-Unie zijn alleen de Baltische staten Estland, Letland en Litouwen toegetreden. Naast Oekraïne wil ook graag Georgië zich aansluiten bij de NAVO.

Mogelijkheden
Poetin zei dinsdag tijdens overleg met Joesjtsjenko hem te hebben aangeraden niet lid te worden van het militaire bondgenootschap. Maar de Russische leider gaf ook toe geen mogelijkheden te hebben om te verhinderen dat Oekraïne zich toch bij de NAVO aansluit.

De Russen keren zich vooral tegen het Amerikaanse plan om een antiraketschild in Polen en Tsjechië te installeren dat de VS en Europa moet beschermen tegen raketten van zogeheten schurkenstaten. Volgens Moskou vormt het systeem echter een bedreiging voor de Russische veiligheid.
http://www.nu.nl/algemeen/1434237/oe...avo-bases.html

[Holger Danske]

Kiev snipers hired by Maidan leaders - leaked EU's Ashton phone tape