Vreemdelingenprobleem...

Libertinus · 22 augustus 2002, 18:42

Hallo allemaal.

Ik kom uit Genk, ben nog jong, en tot mijn spijt moet ik vaststellen dat het overgrote deel van de allochtonen geen respect voor ons land, voor onze gewoontes etc. heeft.
En het wordt helaas hoe langer hoe erger ...
Ik heb het niet echt over de asielzoekers. Deze mensen zijn op zoek naar een betere toekomst, wat ik begrijp als je ziet hoe het in hun land er vaak aan toe gaat. Het asielzoekerprobleem moeten we trouwens oplossen door de wortel aan te pakken. Ervoor zorgen dat die mensen geen redenen hebben om te vluchten, er voor zorgen dat ze het goed hebben in hun land. Dat is iets waar alle Europese landen (en de rest van de wereld) samen voor moeten werken, want de vluchtelingen zullen blijven komen, en we kunnen de grenzen toch niet zomaar toegooien.

Maar goed, daar wil ik het nu niet over hebben. Ik wil het over de migranten in ons land hebben. Hetgeen ik vertel is mijn visie over de allochtonen in Genk (kinderen en kleinkinderen van gastarbeiders vooral), mijn ervaringen.

De eerste generatie gastarbeiders had wél respect voor ons land. Zij hadden de ellende in hun eigen land meegemaakt, en zij waren dankbaar voor de kansen die ze in België kregen. Zij beseften dat ze in hun land van herkomst geen sociale zekerheid hadden, zij wisten maar al te goed dat aan werk geraken in eigen land ontzettend moeilijk was en de lonen ook maar bitter laag waren.

De huidige generatie is dat respect dus helemaal kwijt. "België is een k***eland" , "Wij komen hier ons geld verdienen en als we later op pensioen gaan, gaan we terug naar ons eigen land en daar ons geld uitgeven."
Deze woorden heb ik verschillende vreemdelingen letterlijk horen zeggen.
En dan heb ik het nog niet over het feit dat ik (en vrienden) al meermaals overvallen zijn door een groepje allochtonen, meestal voor een paar 100fr dan ook nog.

Bovendien zijn ze ontzettend arrogant. Pas op, even nuanceren: ik ben fout als ik 'ze' zeg want er zijn ook goede allochtonen. Ik ken ook toffe, ruimdenkende en intelligente migranten. We mogen niet te rap veralgemenen.

Maar er moet toch iets gaan veranderen. Wat, weet ik niet. Wat ik wel weet is dat het VB té extreem is. Ik kan me in bepaalde punten van hen vinden, maar het merendeel bevalt me niet.
Als ik wat ouder zou zijn zou ik proberen een eigen partij op te richten, maar dat is natuurlijk dagdromen want makkelijk is anders.
Volgend jaar mag ik voor het eerst gaan stemmen, maar ik heb geen idee op welke partij.
Eigenlijk wou ik dat we een soort Pim Fortuyn hadden in Vlaanderen (nee, ik heb mij nooit laten meeslepen door de populariteit van Fortuyn, zijn ideeën hebben mij al van in het begin geboeid, een zéér intelligente man).

Dus wil de Vlaamse P. Fortuyn nu opstaan?

Groetjes

P.S. : Waarschijnlijk gaan er veel zijn die niet weten van een vreemdelingenprobleem, maar geloof me, als je vaak in contact komt met (groepen) vreemdelingen dan weet je dat er wel degelijk een probleem is.

Truder · 22 augustus 2002, 18:52

Wel ik kan het daar voor een groot deel mee eens zijn.

Het enige verschil is ik stem wel op het Vlaams Blok, de enige partij op dit moment die nog geen kans heeft gekregen. En de enige partij die daadwerkelijk ook verschil kan maken. Ze zullen hun programma er nooit doorgeduwd krijgen, en ze zullen altijd een coalitie moeten vormen daardoor zullen sommige punten dan ook afgezwakt worden zoals bij elke partij. Maar ik geloof wel degelijk dat ze een zet in de goede richting zijn.

datri · 22 augustus 2002, 19:07

wel libertinus, ik kan me grotendeels terugvinden in je bevindingen, maar ik stem ook overtuigd vb.
En dat men ze de kans geeft, en we zien wel wat ervan komt.....

thePiano · 22 augustus 2002, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libertinus

Hallo allemaal.

even nuanceren: ik ben fout als ik 'ze' zeg want er zijn ook goede allochtonen. Ik ken ook toffe, ruimdenkende en intelligente migranten. We mogen niet te rap veralgemenen.

Goed dat je zelf nuanceert. Voor het Vlaams Blok moeten die toffe ruimdenkende en intelligente migranten er even goed uit. Vandaar ook dat het VB nooit de kans mag krijgen en het cordon sanitaire absoluut gehandhaafd moet blijven.

Persoonlijk ben ik niet op zoek naar een 'Fortuyn-achtige' figuur, want zoals je weet, is het LPF n�* de dood van Fortuyn in stukken en brokken uit elkaar gevallen. Dat is nu eenmaal het nadeel als je kiest voor "één volk, één staat, één leider" (waar heb ik dat nog gehoord ? <grijns> )

Libertinus · 22 augustus 2002, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Persoonlijk ben ik niet op zoek naar een 'Fortuyn-achtige' figuur, want zoals je weet, is het LPF n�* de dood van Fortuyn in stukken en brokken uit elkaar gevallen. Dat is nu eenmaal het nadeel als je kiest voor "één volk, één staat, één leider" (waar heb ik dat nog gehoord ? <grijns> )

De LPF stelde, buiten Fortuyn zelf, niks voor, zoveel is duidelijk.

Dat is de grootste fout van Pim: gebrek aan bekwame mensen bij zijn partij.
Spijtig, maar uit deze fouten kunnen we leren.

jan breydel · 22 augustus 2002, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door datri

wel libertinus, ik kan me grotendeels terugvinden in je bevindingen, maar ik stem ook overtuigd vb.
En dat men ze de kans geeft, en we zien wel wat ervan komt.....

Ik ben ook overtuigd VB'er, zij zijn DE partij die duidelijk erkennen dat er een probleem is en er ook een duidelijk standpunt durven over innemen.

Libertinus · 22 augustus 2002, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan breydel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door datri

wel libertinus, ik kan me grotendeels terugvinden in je bevindingen, maar ik stem ook overtuigd vb.
En dat men ze de kans geeft, en we zien wel wat ervan komt.....

Ik ben ook overtuigd VB'er, zij zijn DE partij die duidelijk erkennen dat er een probleem is en er ook een duidelijk standpunt durven over innemen.

Maar hoe staan jullie tegenover andere standpunten van die partij?

Homoseksualiteit (nee ik ben geen homo ofzo voor alle duidelijkheid

), gelijke rechten voor vrouwen, ...

Op die vlakken is het VB toch super-conservatief ?

En hun standpunt t.o.v. bevalt me ook niet echt. Ik zeg: Vreemdelingen die zich aanpassen mogen blijven, de anderen niet. Ik denk dat het Blok de vreemdelingen allemaal weg wil...

Truder · 22 augustus 2002, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libertinus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan breydel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door datri

wel libertinus, ik kan me grotendeels terugvinden in je bevindingen, maar ik stem ook overtuigd vb.
En dat men ze de kans geeft, en we zien wel wat ervan komt.....

Ik ben ook overtuigd VB'er, zij zijn DE partij die duidelijk erkennen dat er een probleem is en er ook een duidelijk standpunt durven over innemen.

Maar hoe staan jullie tegenover andere standpunten van die partij?

Homoseksualiteit (nee ik ben geen homo ofzo voor alle duidelijkheid

), gelijke rechten voor vrouwen, ...

Op die vlakken is het VB toch super-conservatief ?

En hun standpunt t.o.v. bevalt me ook niet echt. Ik zeg: Vreemdelingen die zich aanpassen mogen blijven, de anderen niet. Ik denk dat het Blok de vreemdelingen allemaal weg wil...

Dat is een sprookje, dat zijn punten die tegenstanders van het Vlaams Blok volledig uit hun context trekken om er goedkoop mee te scoren.

Zelf ga ik niet antwoorden op die vraag, maar ik zal ze doorspelen aan iemand van het Vlaams Blok zelf een vrouw. Dat heb je meteen de volledige juiste uitleg. Zelf ben ik geen Vlaams Blok lid maar alleen een Vlaams Blok stemmer. Ik en de punten van het Vlaams Blok kunnen volgens mij toch het best uitgelegd worden door iemand van de partij zelf.

Groetjes Intruder

Dina · 22 augustus 2002, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libertinus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan breydel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door datri

wel libertinus, ik kan me grotendeels terugvinden in je bevindingen, maar ik stem ook overtuigd vb.
En dat men ze de kans geeft, en we zien wel wat ervan komt.....

Ik ben ook overtuigd VB'er, zij zijn DE partij die duidelijk erkennen dat er een probleem is en er ook een duidelijk standpunt durven over innemen.

Maar hoe staan jullie tegenover andere standpunten van die partij?

Homoseksualiteit (nee ik ben geen homo ofzo voor alle duidelijkheid

), gelijke rechten voor vrouwen, ...

Op die vlakken is het VB toch super-conservatief ?

En hun standpunt t.o.v. bevalt me ook niet echt. Ik zeg: Vreemdelingen die zich aanpassen mogen blijven, de anderen niet. Ik denk dat het Blok de vreemdelingen allemaal weg wil...

Ik weet niet wat je bedoelt met het conservatief zijn van het VB op het vlak van "gelijke rechten voor vrouwen"?

Ik veronderstel dat je het punt bedoelt waar het VB pleit voor het ouderloon. Dat wil zeggen : ouders die graag zouden willen thuisblijven om voor hun kinderen te zorgen, een soort "loon" geven.

In de media wordt dat uitgelegd als zijnde dat het Blok wil dat de "vrouw weer aan de haard" gezet wordt. De klok 100 jaar terugdraaien bij wijze van spreken. Maar niets is minder waar!

Het Vlaams Blok wil de ouder niet verplichten om te thuis te blijven, ze wil wel de "kans" geven aan de mensen die dat "willen". Moeder OF vader!

Nu zijn er mensen die tegen hun zin gaan werken, omdat ze het zich financieel niet kunnen veroorloven thuis te blijven voor hun kinderen.
Daar wil het Blok iets aan doen.
Maar dat zo'n mooi idee van het Vlaams Blok komt, dat steekt natuurlijk de andere partijen hun ogen uit!

Dina · 22 augustus 2002, 21:22

Wat nu de homoseksualiteit betreft : het Vlaams Blok is NIET tegen homoseksuelen! (Weer een fabeltje van de media). Bij het Vlaams-Blok zijn zelfs homo's actief!

Het Vlaams Blok is wel tegen het homo-HUWELIJK zoals dat geldt voor hetero's. En daar kan ik je voor een stuk in volgen : dat is misschien wel wat conservatief ja... al kan ik ze ergens wel begrijpen.
Persoonlijk heb ik er niets tegen, en daar wordt binnen het Vlaams Blok dan ook over gepraat. Het is niet zo dat je binnen de partij altijd moet knikken en je je mening niet kan of mag zeggen! En wie weet.... misschien wordt dat punt in de loop der jaren nog bijgeschaafd of aangepast. Meningen kunnen veranderen of groeien....

amexx · 22 augustus 2002, 21:24

De tegenstanders van het vlaams blok beweren dat het vlaams blok homofoob is. Nu ik spreek dat ten zeerste tegen.
Het vlaams blok is zeer duidelijk op dit punt. Wat mensen in hun slaapkamer doen daar heeft niemand zich mee te bemoeien. Dat is het standpunt van het vlaams blok. Niks meer niks minder.

De tegenstanders van het vlaams blok beweren dat het vlaams blok ALLE vreemdelingen buiten willen. Dit is natuurlijk ook niet waar! Het vlaams blok wil in de eerste plaats alle illegalen repatrieren. Dat is trouwens ook een punt van alle andere partijen. Het vlaams blok wil ook de misbruiken aan pakken. Het is te zeggen wanneer er bewezen is dat de allochtoon zich niet wenst te integreren dat deze allochtoon ook gerepatrieerd gaat worden.

Het vlaams blok predikt helemaal geen haat. Wie zegt dat ? Dit argument komt vooral van de mensen die het vlaams blok haten. Het is niet het vlaams blok die de schuld heeft aan het integratie probleem. Dat zijn de beleidspartijen van de voorbije 20-30 jaar. Die zich trouwens geen barst hebben ingezet om alle fouten recht te zetten. Natuurlijk haten zij het vlaams blok omdat het vlaams blok wel oplossingen aanbied. En dat gaat tenkoste van de macht van de heersende orde. Vergis u dus niet. Het vlaams blok zit niet in het cordon sanitair omdat ze tegen de vreemdelingen zijn. Want daar trekt de heersende orde zich niks van aan. Het bewijs is er. Meer dan 30 jaar al maken ze er een boeltje van. Het vlaams blok zit in het cordon omdat ze een bedreiging zijn voor die heersende orde.

Dina · 22 augustus 2002, 21:33

Wat nu je laatste punt betreft : "En hun standpunt t.o.v. bevalt me ook niet echt. Ik zeg: Vreemdelingen die zich aanpassen mogen blijven, de anderen niet. Ik denk dat het Blok de vreemdelingen allemaal weg wil..."

Het Vlaams Blok wil NIET "alle" vreemdelingen buiten. En zelfs �*ls ze dat zou willen, is dat totaal onmogelijk!

Het VB wil vooreerst de illegalen buiten! En daar lijkt mij niets onlogisch aan. "Illegaal" wil zeggen : "niet wettelijk". En nu moet jij maar eens proberen iets te doen wat niet wettelijk is.... je zult ervoor gestraft worden!
Vanuit menselijk standpunt gezien is dit ook niet zo'n extreem standpunt. Illegalen die hier verblijven hebben recht op niets! Ze mogen niet werken en krijgen geen hulp noch inkomsten. Van wat moeten zij leven? Juist! Van - in het beste geval - zwartwerk, en anders : diefstal, enz....

Ten tweede wil het VB de "criminelen" buiten. En ook daar sta ik volkomen achter.
Bekijk het eens zo : allochtonen worden verondersteld naar hier te zijn "gevlucht" omdat ze in hun thuisland niet meer veilig kunnen wonen. (Laten we effe vergeten dat het grootste deel van de "vluchtelingen" mensen zijn die naar hier komen omdat ze denken dat het hier het aards paradijs is...)
Wij bieden die mensen hier onze gastvrijheid aan : schoolopleiding, gezondheidszorg, werk etc....
Diegenen die onze gastvrijheid dan misbruiken om zware criminele feiten te plegen, mogen voor mijn part meteen vertrekken, zodat er plaats vrijkomt om echte sukkelaars te helpen, mensen die echt in gevaar verkeren.

Zo, ik hoop dat je iets wijzer bent geworden

Groetjes,
Dina

Libertinus · 22 augustus 2002, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dina

Wat nu je laatste punt betreft : "En hun standpunt t.o.v. bevalt me ook niet echt. Ik zeg: Vreemdelingen die zich aanpassen mogen blijven, de anderen niet. Ik denk dat het Blok de vreemdelingen allemaal weg wil..."

Het Vlaams Blok wil NIET "alle" vreemdelingen buiten. En zelfs �*ls ze dat zou willen, is dat totaal onmogelijk!

Het VB wil vooreerst de illegalen buiten! En daar lijkt mij niets onlogisch aan. "Illegaal" wil zeggen : "niet wettelijk". En nu moet jij maar eens proberen iets te doen wat niet wettelijk is.... je zult ervoor gestraft worden!
Vanuit menselijk standpunt gezien is dit ook niet zo'n extreem standpunt. Illegalen die hier verblijven hebben recht op niets! Ze mogen niet werken en krijgen geen hulp noch inkomsten. Van wat moeten zij leven? Juist! Van - in het beste geval - zwartwerk, en anders : diefstal, enz....

Ten tweede wil het VB de "criminelen" buiten. En ook daar sta ik volkomen achter.
Bekijk het eens zo : allochtonen worden verondersteld naar hier te zijn "gevlucht" omdat ze in hun thuisland niet meer veilig kunnen wonen. (Laten we effe vergeten dat het grootste deel van de "vluchtelingen" mensen zijn die naar hier komen omdat ze denken dat het hier het aards paradijs is...)
Wij bieden die mensen hier onze gastvrijheid aan : schoolopleiding, gezondheidszorg, werk etc....
Diegenen die onze gastvrijheid dan misbruiken om zware criminele feiten te plegen, mogen voor mijn part meteen vertrekken, zodat er plaats vrijkomt om echte sukkelaars te helpen, mensen die echt in gevaar verkeren.

Zo, ik hoop dat je iets wijzer bent geworden

Groetjes,
Dina

Gelijk wat betreft die criminelen, maar illegalen...
Elk mens heeft recht op een gelukkig leven. In eigen land krijgen vele mensen die kans niet, begrijpelijk dus dat ze vluchten. De grenzen sluiten of die mensen buiten gooien dat is toch niet erg menselijk vind ik.
Natuurlijk kunnen we ze niet blijven binnenlaten, dus moeten we ervoor zorgen dat ze geen reden om te vluchten hebben.

Dina · 22 augustus 2002, 21:53

Volledig met je akkoord!
Het is een utopie te denken dat we heel de wereld eten kunnen geven.
Dus pleit het VB ervoor om diegenen die hier komen studeren, aangepast onderwijs te geven dat er op gericht is de toestand in hun thuisland te verbeteren.

thePiano · 22 augustus 2002, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libertinus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Persoonlijk ben ik niet op zoek naar een 'Fortuyn-achtige' figuur, want zoals je weet, is het LPF n�* de dood van Fortuyn in stukken en brokken uit elkaar gevallen. Dat is nu eenmaal het nadeel als je kiest voor "één volk, één staat, één leider" (waar heb ik dat nog gehoord ? <grijns> )

De LPF stelde, buiten Fortuyn zelf, niks voor, zoveel is duidelijk.

Dat is de grootste fout van Pim: gebrek aan bekwame mensen bij zijn partij.
Spijtig, maar uit deze fouten kunnen we leren.

Precies Libertinus.

Ondertussen zie ik dat de Vlaams Blokkers je ruimschoots van antwoord hebben gediend. Jammer genoeg hebben ze zich niet gebaseerd op de programmapunten van het Vlaams Blok. Dat gebeurt wel meer. Blokkers hebben namelijk de hardnekkige gewoonte om hun eigen waarheid voor lief te nemen, en dan schrikken ze al eens als iemand anders hen op de standpunten van de partij of uitspraken van individuele mandatarissen wijst.

Ik heb nu geen tijd meer over, maar ik kom er nog wel op terug.

Ps: neem ook de laatste versie van het partijprogramma van het VB met een flinke schep zout. Zoals je misschien weet wordt het proces tegen de drie vzw's (die het Blok van centen voorzien), a.s. 10 september hervat. Vandaar dat ze zich de laatste tijd wat gedeisd houden. Behalve dan ene TheClavecimbel (ook Knut Noordland genoemd) die op de loonlijst van het VB staat en onder de kantooruurtjes (en dus betaald door het Blok), hier probeert het schoon weer te bepalen (maar die zie je morgen weer vanaf plus/min 9u00 tot plus/min 17u00

Tot ziens

Truder · 22 augustus 2002, 22:30

Ha de piano, dat is de beste reclame voor het Vlaams Blok dat zal je nog wel ondervinden. Eigenlijk zouden ze die man moeten betalen.

De piano is zo goed met de dingen uit hun context te trekken, dat het een tegenovergestelde werking heeft. Maar het kan geen kwaad neem alle info rustig door en filter er zelf de bullshit uit.
Dat laatste ga je hier nog genoeg tegenkomen.

Dina · 22 augustus 2002, 22:34

Ha Piano, ben je hier ook?
't was te denken

Kom je nu hier een beetje de boel verzieken?

Mij niet gelaten hoor, je doet maar...

De andere forumgebruikers zullen hier ook wel snel merken dat jij nog onverdraagzamer bent dan dat men doorgaans beweert van Vlaams Blokkers!

Ik kan niet wachten om - opnieuw - je haatcampagne tegen het Vlaams Blok (en vooral niet te vergeten : de kiezers van het Vlaams Blok) te mogen lezen.

thePiano · 22 augustus 2002, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door intruder

Ha de piano, dat is de beste reclame voor het Vlaams Blok dat zal je nog wel ondervinden. Eigenlijk zouden ze die man moeten betalen.

De piano is zo goed met de dingen uit hun context te trekken, dat het een tegenovergestelde werking heeft. Maar het kan geen kwaad neem alle info rustig door en filter er zelf de bullshit uit.
Dat laatste ga je hier nog genoeg tegenkomen.

Boh, ik heb genoeg vertrouwen in het gezond verstand van Libertinus. Die zal wel zelf zijn conclusies kunnen trekken, in Limburg weten ze van wanten

Vincent · 22 augustus 2002, 22:37

Als rechts-democraat heb ik een zeer duidelijke mening over vreemdelingen. Allochtonen waarvan is aangetoond dat ze niet willen werken (dat kan duidelijk aan de hand van sociale voorzieningen en onwil voor het aanvaarden van aangeboden werk) moeten zonder pardon het land uit. Zo kunnen ze dus ook hun ganse familie straffen. Ik ben ook voor straffen (bv. geen stempelgeld) voor autochtonen in die situatie. Het lijkt me maar logisch dat mensen die hier komen zich houden aan onze regels, waarden en normen. Zo niet, eruit. Mensen die hun eigen taal en religie onderhouden binnenshuis oké, maar groeperingen binnen bepaalde religies (moslims) en niet willen aanpassen aan onze maatschappij kunnen en mogen wij voor ons eigen welzijn niet aanvaarden.

De Prof · 22 augustus 2002, 22:38

[quote="thePiano"][quote="Libertinus"]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ondertussen zie ik dat de Vlaams Blokkers je ruimschoots van antwoord hebben gediend. Jammer genoeg hebben ze zich niet gebaseerd op de programmapunten van het Vlaams Blok.

Ps: neem het partijprogramma van het VB met een flinke schep zout.

T

22 augustus 2002, 18:52	#2
Truder Minister-President Geregistreerd: 8 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 5.821	Wel ik kan het daar voor een groot deel mee eens zijn. Het enige verschil is ik stem wel op het Vlaams Blok, de enige partij op dit moment die nog geen kans heeft gekregen. En de enige partij die daadwerkelijk ook verschil kan maken. Ze zullen hun programma er nooit doorgeduwd krijgen, en ze zullen altijd een coalitie moeten vormen daardoor zullen sommige punten dan ook afgezwakt worden zoals bij elke partij. Maar ik geloof wel degelijk dat ze een zet in de goede richting zijn. __________________ De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."

22 augustus 2002, 19:07	#3
datri Gouverneur Geregistreerd: 19 mei 2002 Locatie: vlaanderen Berichten: 1.039	wel libertinus, ik kan me grotendeels terugvinden in je bevindingen, maar ik stem ook overtuigd vb. En dat men ze de kans geeft, en we zien wel wat ervan komt..... __________________ <marquee>vlaanderen doet belgië barsten en beven</marquee>

22 augustus 2002, 22:30	#16
Truder Minister-President Geregistreerd: 8 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 5.821	Ha de piano, dat is de beste reclame voor het Vlaams Blok dat zal je nog wel ondervinden. Eigenlijk zouden ze die man moeten betalen. De piano is zo goed met de dingen uit hun context te trekken, dat het een tegenovergestelde werking heeft. Maar het kan geen kwaad neem alle info rustig door en filter er zelf de bullshit uit. Dat laatste ga je hier nog genoeg tegenkomen. __________________ De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."

22 augustus 2002, 18:42	#1
Libertinus Vreemdeling Geregistreerd: 22 augustus 2002 Locatie: Genk/Leuven Berichten: 22	Hallo allemaal. Ik kom uit Genk, ben nog jong, en tot mijn spijt moet ik vaststellen dat het overgrote deel van de allochtonen geen respect voor ons land, voor onze gewoontes etc. heeft. En het wordt helaas hoe langer hoe erger ... Ik heb het niet echt over de asielzoekers. Deze mensen zijn op zoek naar een betere toekomst, wat ik begrijp als je ziet hoe het in hun land er vaak aan toe gaat. Het asielzoekerprobleem moeten we trouwens oplossen door de wortel aan te pakken. Ervoor zorgen dat die mensen geen redenen hebben om te vluchten, er voor zorgen dat ze het goed hebben in hun land. Dat is iets waar alle Europese landen (en de rest van de wereld) samen voor moeten werken, want de vluchtelingen zullen blijven komen, en we kunnen de grenzen toch niet zomaar toegooien. Maar goed, daar wil ik het nu niet over hebben. Ik wil het over de migranten in ons land hebben. Hetgeen ik vertel is mijn visie over de allochtonen in Genk (kinderen en kleinkinderen van gastarbeiders vooral), mijn ervaringen. De eerste generatie gastarbeiders had wél respect voor ons land. Zij hadden de ellende in hun eigen land meegemaakt, en zij waren dankbaar voor de kansen die ze in België kregen. Zij beseften dat ze in hun land van herkomst geen sociale zekerheid hadden, zij wisten maar al te goed dat aan werk geraken in eigen land ontzettend moeilijk was en de lonen ook maar bitter laag waren. De huidige generatie is dat respect dus helemaal kwijt. "België is een k***eland" , "Wij komen hier ons geld verdienen en als we later op pensioen gaan, gaan we terug naar ons eigen land en daar ons geld uitgeven." Deze woorden heb ik verschillende vreemdelingen letterlijk horen zeggen. En dan heb ik het nog niet over het feit dat ik (en vrienden) al meermaals overvallen zijn door een groepje allochtonen, meestal voor een paar 100fr dan ook nog. Bovendien zijn ze ontzettend arrogant. Pas op, even nuanceren: ik ben fout als ik 'ze' zeg want er zijn ook goede allochtonen. Ik ken ook toffe, ruimdenkende en intelligente migranten. We mogen niet te rap veralgemenen. Maar er moet toch iets gaan veranderen. Wat, weet ik niet. Wat ik wel weet is dat het VB té extreem is. Ik kan me in bepaalde punten van hen vinden, maar het merendeel bevalt me niet. Als ik wat ouder zou zijn zou ik proberen een eigen partij op te richten, maar dat is natuurlijk dagdromen want makkelijk is anders. Volgend jaar mag ik voor het eerst gaan stemmen, maar ik heb geen idee op welke partij. Eigenlijk wou ik dat we een soort Pim Fortuyn hadden in Vlaanderen (nee, ik heb mij nooit laten meeslepen door de populariteit van Fortuyn, zijn ideeën hebben mij al van in het begin geboeid, een zéér intelligente man). Dus wil de Vlaamse P. Fortuyn nu opstaan? Groetjes P.S. : Waarschijnlijk gaan er veel zijn die niet weten van een vreemdelingenprobleem, maar geloof me, als je vaak in contact komt met (groepen) vreemdelingen dan weet je dat er wel degelijk een probleem is.

22 augustus 2002, 21:22	#10
Dina Lokaal Raadslid Geregistreerd: 13 mei 2002 Berichten: 312	Wat nu de homoseksualiteit betreft : het Vlaams Blok is NIET tegen homoseksuelen! (Weer een fabeltje van de media). Bij het Vlaams-Blok zijn zelfs homo's actief! Het Vlaams Blok is wel tegen het homo-HUWELIJK zoals dat geldt voor hetero's. En daar kan ik je voor een stuk in volgen : dat is misschien wel wat conservatief ja... al kan ik ze ergens wel begrijpen. Persoonlijk heb ik er niets tegen, en daar wordt binnen het Vlaams Blok dan ook over gepraat. Het is niet zo dat je binnen de partij altijd moet knikken en je je mening niet kan of mag zeggen! En wie weet.... misschien wordt dat punt in de loop der jaren nog bijgeschaafd of aangepast. Meningen kunnen veranderen of groeien....

22 augustus 2002, 21:24	#11
amexx Schepen Geregistreerd: 5 mei 2002 Berichten: 415	De tegenstanders van het vlaams blok beweren dat het vlaams blok homofoob is. Nu ik spreek dat ten zeerste tegen. Het vlaams blok is zeer duidelijk op dit punt. Wat mensen in hun slaapkamer doen daar heeft niemand zich mee te bemoeien. Dat is het standpunt van het vlaams blok. Niks meer niks minder. De tegenstanders van het vlaams blok beweren dat het vlaams blok ALLE vreemdelingen buiten willen. Dit is natuurlijk ook niet waar! Het vlaams blok wil in de eerste plaats alle illegalen repatrieren. Dat is trouwens ook een punt van alle andere partijen. Het vlaams blok wil ook de misbruiken aan pakken. Het is te zeggen wanneer er bewezen is dat de allochtoon zich niet wenst te integreren dat deze allochtoon ook gerepatrieerd gaat worden. Het vlaams blok predikt helemaal geen haat. Wie zegt dat ? Dit argument komt vooral van de mensen die het vlaams blok haten. Het is niet het vlaams blok die de schuld heeft aan het integratie probleem. Dat zijn de beleidspartijen van de voorbije 20-30 jaar. Die zich trouwens geen barst hebben ingezet om alle fouten recht te zetten. Natuurlijk haten zij het vlaams blok omdat het vlaams blok wel oplossingen aanbied. En dat gaat tenkoste van de macht van de heersende orde. Vergis u dus niet. Het vlaams blok zit niet in het cordon sanitair omdat ze tegen de vreemdelingen zijn. Want daar trekt de heersende orde zich niks van aan. Het bewijs is er. Meer dan 30 jaar al maken ze er een boeltje van. Het vlaams blok zit in het cordon omdat ze een bedreiging zijn voor die heersende orde.

22 augustus 2002, 21:33	#12
Dina Lokaal Raadslid Geregistreerd: 13 mei 2002 Berichten: 312	Wat nu je laatste punt betreft : "En hun standpunt t.o.v. bevalt me ook niet echt. Ik zeg: Vreemdelingen die zich aanpassen mogen blijven, de anderen niet. Ik denk dat het Blok de vreemdelingen allemaal weg wil..." Het Vlaams Blok wil NIET "alle" vreemdelingen buiten. En zelfs �*ls ze dat zou willen, is dat totaal onmogelijk! Het VB wil vooreerst de illegalen buiten! En daar lijkt mij niets onlogisch aan. "Illegaal" wil zeggen : "niet wettelijk". En nu moet jij maar eens proberen iets te doen wat niet wettelijk is.... je zult ervoor gestraft worden! Vanuit menselijk standpunt gezien is dit ook niet zo'n extreem standpunt. Illegalen die hier verblijven hebben recht op niets! Ze mogen niet werken en krijgen geen hulp noch inkomsten. Van wat moeten zij leven? Juist! Van - in het beste geval - zwartwerk, en anders : diefstal, enz.... Ten tweede wil het VB de "criminelen" buiten. En ook daar sta ik volkomen achter. Bekijk het eens zo : allochtonen worden verondersteld naar hier te zijn "gevlucht" omdat ze in hun thuisland niet meer veilig kunnen wonen. (Laten we effe vergeten dat het grootste deel van de "vluchtelingen" mensen zijn die naar hier komen omdat ze denken dat het hier het aards paradijs is...) Wij bieden die mensen hier onze gastvrijheid aan : schoolopleiding, gezondheidszorg, werk etc.... Diegenen die onze gastvrijheid dan misbruiken om zware criminele feiten te plegen, mogen voor mijn part meteen vertrekken, zodat er plaats vrijkomt om echte sukkelaars te helpen, mensen die echt in gevaar verkeren. Zo, ik hoop dat je iets wijzer bent geworden Groetjes, Dina

22 augustus 2002, 21:53	#14
Dina Lokaal Raadslid Geregistreerd: 13 mei 2002 Berichten: 312	Volledig met je akkoord! Het is een utopie te denken dat we heel de wereld eten kunnen geven. Dus pleit het VB ervoor om diegenen die hier komen studeren, aangepast onderwijs te geven dat er op gericht is de toestand in hun thuisland te verbeteren.

22 augustus 2002, 22:34	#17
Dina Lokaal Raadslid Geregistreerd: 13 mei 2002 Berichten: 312	Ha Piano, ben je hier ook? 't was te denken Kom je nu hier een beetje de boel verzieken? Mij niet gelaten hoor, je doet maar... De andere forumgebruikers zullen hier ook wel snel merken dat jij nog onverdraagzamer bent dan dat men doorgaans beweert van Vlaams Blokkers! Ik kan niet wachten om - opnieuw - je haatcampagne tegen het Vlaams Blok (en vooral niet te vergeten : de kiezers van het Vlaams Blok) te mogen lezen.

22 augustus 2002, 22:37	#19
Vincent Burger Geregistreerd: 9 augustus 2002 Berichten: 106	Als rechts-democraat heb ik een zeer duidelijke mening over vreemdelingen. Allochtonen waarvan is aangetoond dat ze niet willen werken (dat kan duidelijk aan de hand van sociale voorzieningen en onwil voor het aanvaarden van aangeboden werk) moeten zonder pardon het land uit. Zo kunnen ze dus ook hun ganse familie straffen. Ik ben ook voor straffen (bv. geen stempelgeld) voor autochtonen in die situatie. Het lijkt me maar logisch dat mensen die hier komen zich houden aan onze regels, waarden en normen. Zo niet, eruit. Mensen die hun eigen taal en religie onderhouden binnenshuis oké, maar groeperingen binnen bepaalde religies (moslims) en niet willen aanpassen aan onze maatschappij kunnen en mogen wij voor ons eigen welzijn niet aanvaarden.