Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 november 2013, 17:33   #1
Raymond.De.Koninck
Schepen
 
Geregistreerd: 16 oktober 2010
Berichten: 407
Standaard Oekraïne - Het Westen of Rusland?

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25050202

Sinds de val van de Soviet Unie, zijn er een aantal voormalige Russische sateliet staten naar het westen geshift toen ze de EU waren binnengetreden zoals Poland, Estland, Letland, Oost-Duistland enzovoort. Deze landen behoren nu binnen in de westerse invloed.

Nu zou Oekraine moeten kiezen tussen de Europese Unie of de Euraziatische Unie die vanaf 2015 ingaat met Rusland, Wit-Rusland (Belarus) en Kazakhstan.(http://nl.wikipedia.org/wiki/Euraziatische_Unie)

Ik neem aan dat als het land toetreed tot een Unie met dat laatste, het land volledige in het Russische invloed sfeer terechtkomt. Maar als het land toetreedt tot de EU? Zou Rusland er nog altijd veel invloed op hebben?

En waar denken jullie waar hun lot light? Het Westen of Rusland?

Laatst gewijzigd door Raymond.De.Koninck : 22 november 2013 om 17:41.
Raymond.De.Koninck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 17:41   #2
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.237
Standaard

Het Europese Continent: een Continent van Christenen.
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 17:42   #3
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.237
Standaard

Moskou = het Derde Rome.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 17:43   #4
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Ukraïne heeft voor Moskou gekozen, niet voor Brussel.

Is wellicht ook de meest logische keuze.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 17:46   #5
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Ukraïne heeft voor Moskou gekozen, niet voor Brussel.

Is wellicht ook de meest logische keuze.
Oekraïne laat het verstand zegevieren, net als Georgië.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 18:33   #6
Raymond.De.Koninck
Schepen
 
Geregistreerd: 16 oktober 2010
Berichten: 407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Ukraïne heeft voor Moskou gekozen, niet voor Brussel.

Is wellicht ook de meest logische keuze.
Er zijn politici in het land die meer naar het westen leunen zoals sommige in de oppositie, en sommigen leunen dan weer meer naar rechts. Dit lijkt wat intressant.
Raymond.De.Koninck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 18:49   #7
Bezeke
Schepen
 
Bezeke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 405
Standaard

Ze horen bij Rusland, al mogen er wel Oekraiense chickies komen naar Vlaanderen
Bezeke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 18:52   #8
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bezeke Bekijk bericht
Ze horen bij Rusland, al mogen er wel Oekraiense chickies komen naar Vlaanderen
Was jij geen vrouwmens?
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 18:53   #9
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck Bekijk bericht
En waar denken jullie waar hun lot light? Het Westen of Rusland?
Light?

Splitsen zou het beste zijn, al mag je dat blijkbaar nooit tegen een oekraiener zeggen. Alles west van de dnepr bij het westen, alles oost van de dnepr bij rusland.

Daar ligt namelijk de scheidingslijn tussen de homo europeus en de homo sovjeticus.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2013, 19:04   #10
Raymond.De.Koninck
Schepen
 
Geregistreerd: 16 oktober 2010
Berichten: 407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Light?

Splitsen zou het beste zijn, al mag je dat blijkbaar nooit tegen een oekraiener zeggen. Alles west van de dnepr bij het westen, alles oost van de dnepr bij rusland.

Daar ligt namelijk de scheidingslijn tussen de homo europeus en de homo sovjeticus.
light => ligt (lol)

Wat zijn de uitdagingen om het te splitsen? En wat gebeurt er - mocht je het tegen een Oekraiener zeggen?

Laatst gewijzigd door Raymond.De.Koninck : 22 november 2013 om 19:05.
Raymond.De.Koninck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 11:15   #11
Clearly view
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 november 2013
Berichten: 643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Ukraïne heeft voor Moskou gekozen, niet voor Brussel.

Is wellicht ook de meest logische keuze.
Of dat nu een mooie keuze is of niet laat ik in de midden.

Nu het gekozen heeft zou het niet slecht zijn om dan toch de grenzen eens te sluiten .

Ons Europees model land Duitsland is niet vies van een laag loontje, Duitse bedriegers hebben namelijk in Slovakije tientallen bedrijfjes die in onderaanneming werken voor hun Duitse moederbedrijven.

Nu ja nieks mis met het warme hart van verenigd Europa ware het niet dat er een probleempje is .
Tienduizenden Oekrainers en Moldaven werken via die ongecontroleerde corruptie in Duitsland voor 1,2 € per uur

Europa zou beter een Europees beleid uitwerken om de buiten Europese grenzen te bewaken onder Europees toezicht , ipv individuele lidstaten hun plan te laten trekken met hun buiten grenzen.
Clearly view is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 13:13   #12
Schwarze Flamme
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2013
Locatie: Düsseldorf
Berichten: 92
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck Bekijk bericht
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25050202

Sinds de val van de Soviet Unie, zijn er een aantal voormalige Russische sateliet staten naar het westen geshift toen ze de EU waren binnengetreden zoals Poland, Estland, Letland, Oost-Duistland enzovoort. Deze landen behoren nu binnen in de westerse invloed.

Nu zou Oekraine moeten kiezen tussen de Europese Unie of de Euraziatische Unie die vanaf 2015 ingaat met Rusland, Wit-Rusland (Belarus) en Kazakhstan.(http://nl.wikipedia.org/wiki/Euraziatische_Unie)

Ik neem aan dat als het land toetreed tot een Unie met dat laatste, het land volledige in het Russische invloed sfeer terechtkomt. Maar als het land toetreedt tot de EU? Zou Rusland er nog altijd veel invloed op hebben?

En waar denken jullie waar hun lot light? Het Westen of Rusland?
De Oekraïnse lotsbestemming ligt zondermeer bij Rusland en in het uiterste geval bij een toenadering tot Europa zonder de Russen te bruskeren. Rusland gunt hen autonomie in zoverre zij zich niet pro-Westers opstellen. De Zwarte Zee is en blijft strategisch te belangrijk. De huur van de grote marinebasis Sebastopol is in feite een good will vanwege de Russen. Indien Oekraïne een Westers regime zou krijgen door manipulaties van Washington (zoals met de Oranje-revolutie die door hen werd opgezet), dan rechtvaardigt dit desnoods militair ingrijpen vanwege de Russen. De Amerikaanse buitenlandse politiek is er op gericht de Euraziatische landmassa te verdelen en zwak te houden, door de kloof tussen Europa en Rusland zo wijd mogelijk te houden en ondertussen de Russen verder in te dammen of hen ingedamd te houden. Vandaar dat die uitbreiding van de NATO richting het oosten als een daad van agressie mag en moet beschouwd worden.
Schwarze Flamme is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 13:21   #13
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Was jij geen vrouwmens?
Een 'vrouwmens' dat zicht onlangs zat af te vragen of ze nu voor de PVDA of voor het vlaams blok zou stemmen, en ons advies vroeg.
Een zuivere construct.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 13:24   #14
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Het Europese Continent: een Continent van Christenen.
Wat heeft christendom nu met een geopolitieke vraag te maken ?
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 13:30   #15
Schwarze Flamme
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2013
Locatie: Düsseldorf
Berichten: 92
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Wat heeft christendom nu met een geopolitieke vraag te maken ?
Veel. Voor de Amerikaan Huntington in zijn visie van botsende beschavingen bijvoorbeeld, is het orthodoxe christendom een grens die moet getrokken worden doorheen Europa, waarbij Servië, Griekenland,... uit de EU moeten blijven / gezet worden en tot de Russische invloedssfeer gerekend worden.
Schwarze Flamme is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 13:57   #16
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck Bekijk bericht
Er zijn politici in het land die meer naar het westen leunen zoals sommige in de oppositie, en sommigen leunen dan weer meer naar rechts. Dit lijkt wat intressant.
Zonder het gestook van de VS zou heel dat oost west denken in Europa mbt tot Rusland als een pudding in elkaar zakken.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 16:56   #17
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck Bekijk bericht
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25050202

Sinds de val van de Soviet Unie, zijn er een aantal voormalige Russische sateliet staten naar het westen geshift toen ze de EU waren binnengetreden zoals Poland, Estland, Letland, Oost-Duistland enzovoort. Deze landen behoren nu binnen in de westerse invloed.

Nu zou Oekraine moeten kiezen tussen de Europese Unie of de Euraziatische Unie die vanaf 2015 ingaat met Rusland, Wit-Rusland (Belarus) en Kazakhstan.(http://nl.wikipedia.org/wiki/Euraziatische_Unie)

Ik neem aan dat als het land toetreed tot een Unie met dat laatste, het land volledige in het Russische invloed sfeer terechtkomt. Maar als het land toetreedt tot de EU? Zou Rusland er nog altijd veel invloed op hebben?

En waar denken jullie waar hun lot light? Het Westen of Rusland?
Het heeft er alle belang bij zich bij het westen aan te sluiten, al is het alleen maar om zijn onafhankelijkheid te beschermen.

Laatst gewijzigd door julian : 23 november 2013 om 16:57.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 16:57   #18
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Zonder het gestook van de VS zou heel dat oost west denken in Europa mbt tot Rusland als een pudding in elkaar zakken.
Nee hoor. Rusland zal het Westen niet aanvaarden.
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 16:58   #19
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schwarze Flamme Bekijk bericht
De Oekraïnse lotsbestemming ligt zondermeer bij Rusland en in het uiterste geval bij een toenadering tot Europa zonder de Russen te bruskeren. Rusland gunt hen autonomie in zoverre zij zich niet pro-Westers opstellen. De Zwarte Zee is en blijft strategisch te belangrijk. De huur van de grote marinebasis Sebastopol is in feite een good will vanwege de Russen. Indien Oekraïne een Westers regime zou krijgen door manipulaties van Washington (zoals met de Oranje-revolutie die door hen werd opgezet), dan rechtvaardigt dit desnoods militair ingrijpen vanwege de Russen. De Amerikaanse buitenlandse politiek is er op gericht de Euraziatische landmassa te verdelen en zwak te houden, door de kloof tussen Europa en Rusland zo wijd mogelijk te houden en ondertussen de Russen verder in te dammen of hen ingedamd te houden. Vandaar dat die uitbreiding van de NATO richting het oosten als een daad van agressie mag en moet beschouwd worden.
Prorussiche onzin. In Oosteuropa weten ze maar al te goed waarom ze bij de NATO toegetreden zijn.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2013, 16:59   #20
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Een 'vrouwmens' dat zicht onlangs zat af te vragen of ze nu voor de PVDA of voor het vlaams blok zou stemmen, en ons advies vroeg.
Een zuivere construct.
Waarom is die keuze zo tegenstrijdig?
Beide partijen staan voor een samenleving gestuurd door een totalitair regime.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be