Zeespiegel stijgt veel sneller dan verwacht

[Alboreto]

De zeespiegel kan nog deze eeuw met 1,9 meter stijgen. Dat is veel sneller dan verwacht. Dat schrijven Stefan Rahmstorf van het Potsdam Instituut voor Onderzoek naar Klimaatimpact en Martin Vermeer van de Technische Universiteit van Helsinki in het vakblad Proceedings van de Amerikaanse academie voor wetenschappen.

Bron: http://www.hln.be/hln/nl/5096/Kopenh...verwacht.dhtml

[Heftruck]

Aan de vraag of het beter is dezelfde middelen aan te wenden om stijging miniem te vertragen of te gebruiken om te verwachten problemen op te lossen, wordt weer handig voorbijgegaan.

[FerdiEgb]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

De zeespiegel kan nog deze eeuw met 1,9 meter stijgen. Dat is veel sneller dan verwacht. Dat schrijven Stefan Rahmstorf van het Potsdam Instituut voor Onderzoek naar Klimaatimpact en Martin Vermeer van de Technische Universiteit van Helsinki in het vakblad Proceedings van de Amerikaanse academie voor wetenschappen.
Bron: http://www.hln.be/hln/nl/5096/Kopenh...verwacht.dhtml

Ware het niet dat Rahmstorf een super-alarmist is en zijn "voorspellingen" alleen maar op (niet-geverifiëerde) klimaatmodellen zijn gebaseerd. Zijn voorspellingen werden ge/misbruikt voor het nieuwe Deltaplan in Nederland, waar mede-klimaatspecialist Hans Von Storch zich volledig heeft van gedistanciëerd.

De overgang van een kleine 2 mm/jaar naar ruim 3 mm/jaar is overigens een gevolg van de overgang van getijdegemiddelde metingen naar satellietmetingen. Die zijn niet (helemaal) vergelijkbaar, maar we zullen het er maar mee doen.

Algemeen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Current_sea_level_rise

Toekomst volgens het IPCC (ondertussen naar beneden bijgesteld):
http://www.bdix.net/sdnbd_org/world_...level_rise.jpg

[De Prodigy]

Zaterdag tijdens het avondmaal op canvas een interessant Vranckx reportage over Groenland gezien.

[maddox]

Doem, DOEM, DOEM, DOEM we gaan allemaal verzuipen in kokend zeewater.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door FerdiEgb

Ware het niet dat Rahmstorf een super-alarmist is en zijn "voorspellingen" alleen maar op (niet-geverifiëerde) klimaatmodellen zijn gebaseerd.

Ik zal nu niet direct zeggen dat klimaatsmodellen op dit ogenblik waterdicht betrouwbaar zijn, maar het is toch wel veruit de beste, of eerder de enige, manier om iets trachten te voorspellen, he.

Natuurlijk zijn ze nog niet geverifieerd: om klimaatsmodellen te verifieren heb je honderden jaren nodig, gezien klimaat een 30-jaar gemiddelde is van het weer. Om dus een opeenvolging van klimaatpunten te verifieren, moet je verschillende 30-jaar punten hebben.

Qua historisch klimaat kunnen we niet veel zeggen, want we kennen niet alle externe invloeden met grote zekerheid.

De overgang van een kleine 2 mm/jaar naar ruim 3 mm/jaar is overigens een gevolg van de overgang van getijdegemiddelde metingen naar satellietmetingen. Die zijn niet (helemaal) vergelijkbaar, maar we zullen het er maar mee doen.

Algemeen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Current_sea_level_rise

Toekomst volgens het IPCC (ondertussen naar beneden bijgesteld):
http://www.bdix.net/sdnbd_org/world_...level_rise.jpg

Ik kan mis zijn, maar aan 3 mm per jaar komen we uit op 30 cm aan huidig tempo. Maar ik had het idee dat men nu eerder scenarios bedenkt waarbij het CO2 gehalte aan het einde van de eeuw niet meer verdubbelt, maar wel verviervoudigt (ttz dat we rond de 1000 ppm CO2 zouden zitten) - ten gevolge van de veel snellere uitstootvergroting dan aanvankelijk gedacht. Uiteraard natte vinger, maar ten aanzien van de huidige stijging heb je dan wel een goeie factor 5 of 6 en dan lijken die waarden niet onmogelijk.

(hoewel niet dramatisch).

[maddox]

En wat als de zeespiegel 50 meter stijgt op een paar decennia tijd? Dinant aan zee? Onderzee kerncentrale Doel?
(Niet moeilijk op te lossen. Kost alleen geld. Titanium jasje erom heen en geen koelingsproblemen meer, we zouden zelfs het vermogen kunnen opvoeren door de werkingstemperatuur met 10-15% te laten stijgen)
We gaan dan wel een algemene instorting van het huidige systeem zien, en een beetje grote kuis onder de mensen die zich niet kunnen aanpassen aan het veranderde systeem.
Maar noch de aarde, noch de mensheid is met vernietiging bedreigt, zelfs al smelt het laatste stukje ijs op aarde en wordt de evenaar een kolkende massa water van 80°C+.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Aan de vraag of het beter is dezelfde middelen aan te wenden om stijging miniem te vertragen of te gebruiken om te verwachten problemen op te lossen, wordt weer handig voorbijgegaan.

Men zou de problemen zelfs eenvoudig kunnen oplossen, daar de woestijnen te herbeplanten.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En wat als de zeespiegel 50 meter stijgt op een paar decennia tijd? Dinant aan zee? Onderzee kerncentrale Doel?

Wat als God toch bestaat en besluit een einde aan zijn experiment te maken?

Je kan een hoop absurde scenarios bedenken waarbij het einde verhaal voor ons is. Maar ik denk dat we ons toch maar beter bezighouden met wat waarschijnlijk is. En dat is volgens de huidige stand der wetenschap een zeespiegelstijging van tussen de 40 en de 60 cm.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Wat als God toch bestaat en besluit een einde aan zijn experiment te maken?

Je kan een hoop absurde scenarios bedenken waarbij het einde verhaal voor ons is. Maar ik denk dat we ons toch maar beter bezighouden met wat waarschijnlijk is. En dat is volgens de huidige stand der wetenschap een zeespiegelstijging van tussen de 40 en de 60 cm.

Onder voorwaarde dat alle voorspellingen juist zijn en uitkomen.

De mogelijkheid dat de zeespiegel daalt, door een nieuwe koude front is ook nog steeds een optie.

Want het klimaat word ook bepaald door de nu heersende winden, maar die zijn nu net wel heel afhankelijk van de temperaturen.

Een opgewarmde Noordpool kan de winden dus doen veranderen en een nieuwe ijstijd veroorzaken, waarbij we terug tot op de Britse eilanden kunnen wandelen, zonder onze voeten nat te maken.

[kelt]

Lees dus goed,er lopen mensen rond op de wereld die menen te kunnen verwachten of- en in hoeverre- de zeespiegel zal stijgen over een gegeven periode,en vermoedlijk enigszins verontwaardigd zullen zijn als de Zee zich niet gedraagt zoals het volgens hen behoort....

Hubris

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Lees dus goed,er lopen mensen rond op de wereld die menen te kunnen verwachten of- en in hoeverre- de zeespiegel zal stijgen over een gegeven periode,en vermoedlijk enigszins verontwaardigd zullen zijn als de Zee zich niet gedraagt zoals het volgens hen behoort....

Hubris

Er zijn geen redenen om te twijfelen aan de geloofwaardigheid van de wetenschappers van het IPCC. Er zijn wel redenen om te twijfelen aan de geloofwaardigheid van diegenen die het klimaat willen omzetten in 'een winstmarge'.

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Grootschalige CO2 fraude ontdekt:

Copenhagen climate summit: Carbon trading fraudsters in Europe pocket €5bn
Carbon trading fraudsters may have accounted for up to 90pc of all market activity in some European countries, with criminals pocketing an estimated €5bn (£4.5bn) mainly in Britain, France, Spain, Denmark and Holland, according to Europol, the European law enforcement agency.

http://www.telegraph.co.uk/earth/cop...ocket-5bn.html

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Wat als God toch bestaat en besluit een einde aan zijn experiment te maken?

Je kan een hoop absurde scenarios bedenken waarbij het einde verhaal voor ons is. Maar ik denk dat we ons toch maar beter bezighouden met wat waarschijnlijk is. En dat is volgens de huidige stand der wetenschap een zeespiegelstijging van tussen de 40 en de 60 cm.

Hieronder: actueel niveau van de zeespiegel.
De blauwe zone ligt nu al onder de zeespiegel.
Enig idee hoeveel mensen daar wonen?

[kelt]

Iedere dag stoft men een "alarmerend" berichtje af en zet het in de gazet of jankt het op de radio.Ben al benieuwd wat het morgen weer zal zijn.Hte is al een tijdje stil omtrent de ijsbeertjes tiens....

Er werd op de radio onlangs nog geluld over een reusachtige ijsberg die in de omgeving van australie is gaan drijven "door de opwarming van de aarde".Het verdomde ding is TIEN JAAR GELEDEN al afgebroken van ergens in Antarctica en blijkbaar nog altijd niet gesmolten

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En wat als de zeespiegel 50 meter stijgt op een paar decennia tijd? Dinant aan zee? Onderzee kerncentrale Doel?
(Niet moeilijk op te lossen. Kost alleen geld. Titanium jasje erom heen en geen koelingsproblemen meer, we zouden zelfs het vermogen kunnen opvoeren door de werkingstemperatuur met 10-15% te laten stijgen)
We gaan dan wel een algemene instorting van het huidige systeem zien, en een beetje grote kuis onder de mensen die zich niet kunnen aanpassen aan het veranderde systeem.
Maar noch de aarde, noch de mensheid is met vernietiging bedreigt, zelfs al smelt het laatste stukje ijs op aarde en wordt de evenaar een kolkende massa water van 80°C+.

Dan heb ik een huisje aan zee en mijn ex die nu een appartement aan de kust heeft niets meer. Laat maar komen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Iedere dag stoft men een "alarmerend" berichtje af en zet het in de gazet of jankt het op de radio.Ben al benieuwd wat het morgen weer zal zijn.Hte is al een tijdje stil omtrent de ijsbeertjes tiens....

Er werd op de radio onlangs nog geluld over een reusachtige ijsberg die in de omgeving van australie is gaan drijven "door de opwarming van de aarde".Het verdomde ding is TIEN JAAR GELEDEN al afgebroken van ergens in Antarctica en blijkbaar nog altijd niet gesmolten

Idd.
Lang geleden dat ze met een piramide hoedje rondliepen ook alweer.
En de zure regen waar is die naartoe? We moesten al allemaal gesmolten zijn tegen deze tijd.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Iedere dag stoft men een "alarmerend" berichtje af en zet het in de gazet of jankt het op de radio.Ben al benieuwd wat het morgen weer zal zijn.Hte is al een tijdje stil omtrent de ijsbeertjes tiens....

Er werd op de radio onlangs nog geluld over een reusachtige ijsberg die in de omgeving van australie is gaan drijven "door de opwarming van de aarde".Het verdomde ding is TIEN JAAR GELEDEN al afgebroken van ergens in Antarctica en blijkbaar nog altijd niet gesmolten

Nog een 'alarmerend' bericht. Jan-Gunnar Winther, directeur van het Noorse Pool Instituut, meldt dat de verwachte zeespiegelstijging tengevolge van dooi op Groenland aan het eind van de eeuw drie keer zo hoog zal uitkomen. In plaats van vijf cm is veertien waarschijnlijker.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Hieronder: actueel niveau van de zeespiegel.
De blauwe zone ligt nu al onder de zeespiegel.
Enig idee hoeveel mensen daar wonen?

Hoeveel van die mensen leven nog aan het eind van de eeuw? (> 90 jr.)

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Idd.
Lang geleden dat ze met een piramide hoedje rondliepen ook alweer.
En de zure regen waar is die naartoe? We moesten al allemaal gesmolten zijn tegen deze tijd.

Die zure regen en dat gat in de ozonlaag zijn grotendeels gebreken omdat men 20-30 jaar geleden de 'alarmisten' serieus nam...

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Iedere dag stoft men een "alarmerend" berichtje af en zet het in de gazet of jankt het op de radio.Ben al benieuwd wat het morgen weer zal zijn.Hte is al een tijdje stil omtrent de ijsbeertjes tiens....

Er werd op de radio onlangs nog geluld over een reusachtige ijsberg die in de omgeving van australie is gaan drijven "door de opwarming van de aarde".Het verdomde ding is TIEN JAAR GELEDEN al afgebroken van ergens in Antarctica en blijkbaar nog altijd niet gesmolten

Ik hoor dat het de volgende dagen gaat vriezen en sneeuwen in Kopenhagen ... een maand te vroeg.
Benieuwd hoe die ecoactivisten gaan betogen tegen waterkanonnen in de vrieskou. Stel je voor: een paar honderd of duizend man betoogt en de politie spuit de straat nat. Een betoger glijdt uit en grijpt zich vast aan zijn geburen die zich vastgrijpen aan ...