Vervalste klimaatgegevens zijn opgezet spel van sceptici

[Alboreto]

Net voor de start van de klimaatconferentie in Kopenhagen zorgden enkele uitgelekte e-mails tussen klimaatwetenschappers voor heisa. De wetenschappers zouden geknoeid hebben met gegevens om de klimaatverandering te bewijzen. Dat blijkt nu een leugen te zijn die sceptici zelf de wereld rondstuurden.

Volledig verhaal kan je hier vinden:
http://www.hln.be/hln/nl/5096/Kopenh...sceptici.dhtml

[Savatage]

Zie ook hier op nieuwnieuws:

http://www.spitsnieuws.nl/archives/t..._dan_geda.html

De klimaathoaxers liegen er weer eens op los.

[grievous]

De sceptici betrapt.

[maddox]

Who cares, nu is't duidelijk dat iedereen aan't liegen is.

Dus, mijn standpunt blijft overeind. Het zal aan mijn spincter oxideren.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Who cares, nu is't duidelijk dat iedereen aan't liegen is.

Dus, mijn standpunt blijft overeind. Het zal aan mijn spincter oxideren.

Uw standpunt ligt er mùaar ge wilt het niet toegeven.

En de urban heat island myth is ook dood.Slechte tijden voor sceptici.
http://desmogblogcom.createsend1.com...iutr/ikgurll/t

[Babeth]

En dan citeer ik 1 van de antwoorden op dat artikel:

jan jansen, Brussel

Met permissie, maar The Guardian meldt vandaag dat de man om wie het draait, professor Phil Jones, juist wel fout is en een studie met opzet gebaseerd heeft op de verkeerde gegevens. Bovendien heeft de universiteit waarvoor hij werkt ten onrechte niet gereageerd op verzoeken om de gegevens vrij te geven. Ik geef toe dat het een warrig artikel is en dat de kop erboven doet vermoeden dat de krant het schandaal bestrijdt, maar het bevestigt juist dat er gesjoemeld werd door Jones!

02/02/10 16u55

Oftewel, te vroeg gekraaid. De emails wekten verontwaardiging door de toon ervan, en sommige zeker door de inhoud. Feit blijft dat de wetenschappers betrapt zijn op o.a. het willen doodzwijgen van tegensprekende studies en het negeren van "vrijheid van informatie" verzoeken.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Uw standpunt ligt er mùaar ge wilt het niet toegeven.

En de urban heat island myth is ook dood.Slechte tijden voor sceptici.
http://desmogblogcom.createsend1.com...iutr/ikgurll/t

Oneliners, geen inhoud. maar als U vind dat mijn standpunt ligt, dan is dat gewoon uit pure luiheid van mezelf. Want dat ben ik ook. Een dikke luiaard.

[Babeth]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Uw standpunt ligt er mùaar ge wilt het niet toegeven.

En de urban heat island myth is ook dood.Slechte tijden voor sceptici.
http://desmogblogcom.createsend1.com...iutr/ikgurll/t

Nee hoor.

[Jedd]

Oorspronkelijk geplaatst door Babeth

Nee hoor.

en die post roept geen enkele kritische vraag op ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

en die post roept geen enkele kritische vraag op ?

Voor mij wel.

Het is een feit dat in de afgesloten betonnen omgeving van een woonkern de temperaturen iets hoger zijn dan in open vlaktes.

Maar dat het meer doet dan een klein verschil geven in de algemene temperaturen, is voor mij nog geen feit.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Volledig verhaal kan je hier vinden:
http://www.hln.be/hln/nl/5096/Kopenh...sceptici.dhtml

Volgens Phil Jones, de baas van het CRU, waar de mail vandaan komen, zijn de mails echt. Er is geen sprake van vervalsing door skeptici.
Het Laatse Nieuws speelt zijn rol van pilaar van het regime echter weerom voorbeeldig...

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Voor mij wel.

Het is een feit dat in de afgesloten betonnen omgeving van een woonkern de temperaturen iets hoger zijn dan in open vlaktes.

Maar dat het meer doet dan een klein verschil geven in de algemene temperaturen, is voor mij nog geen feit.

In Tokio zijn de zomertemperaturen zo'n 10 hele graden hoger dan ze zouden zijn indien daar geen metropolis lag. Als "heat island" kan dat wel tellen...

[FerdiEgb]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Volledig verhaal kan je hier vinden:
http://www.hln.be/hln/nl/5096/Kopenh...sceptici.dhtml

Wel, als dat alles is wat de Guardian kan uitvinden om de inhoud van de mails te beschrijven...

Eerst verwijzen ze naar Palin en andere Amerikaanse conservatieven, als stroman omdat die de "trick" verkeerd interpreteerden. De "echte" klimaatsceptici, zoals McIntyre hebben vanaf het begin aangegeven dat het om de boomringen ging. Zie:
http://climateaudit.org/2009/11/29/r...trick-diagram/

Dus wat de klimaatgate "wetenschappers" deden was simpel: ofwel de boomring data na 1960/1980 gewoon weglaten, ofwel de echte temperatuurdata er gewoon aanplakken. In beide gevallen onwetenschappelijk en verwerpelijk. Ook gegevens die niet passen in iemand's overtuiging hebben wetenschappelijke waarde en móeten gepubliceerd worden.

Verder is het vrij duidelijk dat er iemand binnen het CRU of de universiteit de mails heeft gelekt, omdat die het beu was dat het CRU (onwettelijk blijkt nu) bezig was om alle FOIA aanvragen af te ketsen. De lek was een dag nadat de zoveelste FOIA werd geweigerd. Dat was toevallig een paar weken voor Kopenhagen, maar dat heeft weinig met de zaak te maken.

[FerdiEgb]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Voor mij wel.

Het is een feit dat in de afgesloten betonnen omgeving van een woonkern de temperaturen iets hoger zijn dan in open vlaktes.

Maar dat het meer doet dan een klein verschil geven in de algemene temperaturen, is voor mij nog geen feit.

Op een warme, zonnige dag kan de temperatuur van asfalt oplopen tot boven de 60 graden. Dat loopt door tot tegen de ochtend. Niet alleen het temperatuurverschil tussen steden en daarbuiten kan hoog oplopen, maar ook de trends: als er bv. meer zonnige windstille dagen zijn (zie de 2003 hittegolf), dan leidt dat tot een hoger temperatuurverschil tussen stad en buiten dan met meer bewolkte en winderige dagen.

[Thomas-]

Hier is de originele bron:

How the 'climategate' scandal is bogus and based on climate sceptics' lies

Maar een beetje verder valt ook dit artikel te vinden:

Leaked climate change emails scientist 'hid' data flaws

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

In Tokio zijn de zomertemperaturen zo'n 10 hele graden hoger dan ze zouden zijn indien daar geen metropolis lag. Als "heat island" kan dat wel tellen...

neenee, de mens heeft geen invloed op zijn omgeving zenne

[FerdiEgb]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Hier is de originele bron:

How the 'climategate' scandal is bogus and based on climate sceptics' lies

Maar een beetje verder valt ook dit artikel te vinden:

Leaked climate change emails scientist 'hid' data flaws

Uiteindelijk komt het verhaaltje van The Guardian uit de mond van Elizabeth May, de leidster van de Canadese groenen. Dus bijzonder geloofwaardig...

Elizabeth May, veteran head of the Canadian Green party claims to have read all the emails and declared: "How dare the world's media fall into the trap set by contrarian propagandists without reading the whole set?"

Wel, er zijn anderen (mijzelf inbegrepen), die vele van de mails hebben gelezen (allemaal is vrijwel onbegonnen werk) en die hebben een iets andere opinie...

[Jedd]

ondertussen heeft de University of East Anglia n.a.v. het Guardian artikel dit op de website gezet :

Statement from the University of East Anglia in response to ‘UK scientist hid climate data flaws’ (Guardian, 02.02.10)

The allegations made in today’s Guardian create a misleading picture and require important clarifications in three areas:


1. The FOI request was responded to in full
The FOI request from Douglas Keenan was responded to by the university in full in 2007. The data used in the 1990 paper were indeed sent to Mr Keenan, including both the locations of the stations and the station temperature data for China, Australia and western parts of the former Soviet Union. For China, the data covered the period 1954 to 1983. The data were also uploaded onto the Climatic Research Unit (CRU) website.

2. The accuracy of the data and results was confirmed in a later paper
Prof Jones embarked on a study in 2007 which was published in the Journal of Geophysical Research in 2008. In this later study, CRU researchers worked with a Chinese colleague (Dr Q. Li) from the China Meteorological Administration (CMA) in Beijing. Dr Li had been assessing the consistency of 728 Chinese temperature series and his work was published in China in 2007. This improved CMA data was adjusted to account for changes in location of stations.

CRU requested this improved CMA data for the stations that had been used in the 1990 study, and they were incorporated into the 2008 paper.

Figure 6 from this study (see below) shows the comparisons (as anomalies from the 1954-1983 period) between the averages of the 42 rural and 42 urban sites used in 1990 compared with averages from the same stations from the CMA network. The dashed lines are the averages for the rural and urban sites in eastern China from the 1990 paper. The solid lines are the averages from the same stations from the CMA network. It is clear from the graph that the trends of the CMA data for both the rural and urban networks agree almost exactly with the results from the 1990 paper.



The 2008 study undertook additional analyses using more extensive data and did conclude that there was a likely urbanization trend in China of 0.1 degrees Celsius per decade for the period 1951-2004. But allowing for this, there was still a large-scale climatic warming of 0.15 degrees C per decade over the period 1951-2004 and 0.47 degrees C per decade over the period 1981-2004. The paper concluded that much of the urbanization trend was likely due to the rapid economic development in China since the 1980s, after the period analysed in the 1990 paper.


3. The CRU findings were corroborated by other papers used by the IPCC
The 1990 paper was only one of a number of papers referred to in the 2007 IPCC Report examining possible urbanizations effects.


References
Jones, P.D., Groisman, P.Ya., Coughlan, M., Plummer, N., Wang, W-C. and Karl, T.R., 1990: Assessment of urbanization effects in time series of surface air temperature over land. Nature 347, 169-172.
Jones, P.D., Lister, D.H. and Li, Q., 2008: Urbanization effects in large-scale temperature records, with an emphasis on China. J. Geophys. Res. 113, D16122, doi:10.1029/2008/JD009916.

Li Q. and W. Li, 2007: Development of the gridded historic temperature dataset over China during recent half century, Acta Meteroloigca Sinica, 65, 293-299 (In Chinese).

[Jedd]

Oorspronkelijk geplaatst door FerdiEgb

Uiteindelijk komt het verhaaltje van The Guardian uit de mond van Elizabeth May, de leidster van de Canadese groenen. Dus bijzonder geloofwaardig...

welke onwaarheden zegt ze ?

ze heeft groot gelijk als ze zegt dat journalisten zomaar napraten wat ze horen zonder te weten waar ze het over hebben.

Ik ken geen enkele beroepswetenschapper die hoog oploopt met wat journalisten van hun werrk hebben gemaakt

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door FerdiEgb

Op een warme, zonnige dag kan de temperatuur van asfalt oplopen tot boven de 60 graden. Dat loopt door tot tegen de ochtend. Niet alleen het temperatuurverschil tussen steden en daarbuiten kan hoog oplopen, maar ook de trends: als er bv. meer zonnige windstille dagen zijn (zie de 2003 hittegolf), dan leidt dat tot een hoger temperatuurverschil tussen stad en buiten dan met meer bewolkte en winderige dagen.

Ik ben daar ter dege van bewust.
Wat ik wou bedoelen is dat het Urban Heat island wel degelijk bestaat, maar dat ik mijn twijfels heb, dat dat effect over't algemeen een invloed kan hebben op't klimaat. Ik durf te denken dat de oppervlakte "urban heat island" nog steeds aan de kleine kant is voor iets dat beinvloed word door het hele aardoppervlak.