Centrale toetsen vanaf 2023: ‘Kleine revolutie in Vlaams onderwijs’

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Aangepast zodat de aangespoelden ook een papierke kunnen halen.

Vlaamse bevoegdheid, NVA minister.

Blijkbaar een prioriteit van de NVA: aangespoelden aan een papierke helpen, zelfs al is dat papierke niks meer waard....

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Centrale toetsen vanaf 2023: ‘Kleine revolutie in Vlaams onderwijs’

Voor Schoof de link
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20200719_...aams-onderwijs

Als dit goed wordt aangepakt is dat inderdaad een hele verbetering. Iedereen dezelfde toetsen!

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/07...tsen-afleggen/
Die centrale toetsen dienen vooral als indicator omtrent het kwaliteitsbeleid van het onderwijs in een school.
De leerling zelf heeft er direct weinig baat bij.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Natuurlijk is het een ellendig idee, het is te zeggen: het kan een goed idee zijn maar dan alleen omdat het onderwijs toch al om zeep is en je de ergste schade wil voorkomen. Maar het officiële leerplan is een absoluut minimum minimorum he; en natuurlijk gaat zo'n test een leidraad zijn want scholen willen dan 'prestige' door precies daarop goed te scoren. Wat met alle boeiende leraars die los van allerlei handboeken en leerplannen teksten lieten lezen, en dingen in de diepte uitlegden in plaats van 'functioneel'. Ach ja, het is te laat om het nog te redden, althans voor de komende paar generaties wellicht.

Inderdaad, dat is het probleem dat ik ook zag.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

en welzijn vd kinderen primeert op alles
en het moet altijd leuk zijn
en eht mag neit vermoeiend zijn
en je mag, als school; zeker uw leerlingen niet met tegenslagen leren omgaan
uiteraard maximale bepampering niet vergeten
...
kennisoverdracht? dat is zo passé en 20e eeuws,

leerlingen zijn klanten en kopen hun diploma

Maar ik doel op wat anders. Een turnleraar bij wie de leerlingen gemiddeld 5 meter ver springen heeft een slechte job gedaan als ze dat al konden toen ze aan dat jaar begonnen. Een leraar bij wie ze gemiddeld 4 meter ver springen en ze aan het begin van dat jaar 3 meter ver sprongen heeft een betere job gedaan.

De toetsen zijn enkel goed als ze die startmeting ook doen. Zoniet zullen ze een heimelijke strategie van weren van minder sterke leerlingen in de hand werken.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, dat is het probleem dat ik ook zag.

De centrale toetsen beletten niet dat er boeiende leraars zijn die zich niet enkel beperken tot wat het leerplan voorschrijft.
Misschien moet er eens worden gepraat over de motivatie bij leerkrachten.
Ik herinner mij de tijd (70 --) toen moeders tegen hun dochters zeiden "maske leer voor schooljuffrouw want dan ben je altijd thuis als de kindjes thuis zijn".
Het vakblad "klasse" voor leerkrachten heeft het jaar 2012 uitgeroepen tot "jaar van de man", omdat er te weinig mannelijke leerkrachten waren (zijn). Dutroux had daar ook iets mee te maken.
Punt is dat het blindelings vertrouwen in de leerkracht door de ouders verdwenen is, en ouders nauwlettend volgen wat er in de klas van hun kind gebeurt. Zelfs in de kleuterklas.
Leerkrachten staan onder druk, ook vanuit de directie. Ze dienen wekelijks een programma in, verifieerbaar tijdens een onverwachtse controle.

Vroeger had je in België de normaalschool. Na twee jaar opleiding, inclusief stage, kon je als leerkracht beginnen.

Een nichtje van mij uit Parijs, leerkracht Engels, wist mij te vertellen dat je in Frankrijk een universitair diploma moet hebben om les te geven.

Opleiding van de leerkracht speelt dus ook een rol.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Op zich is dat een potentieel goed idee. Het kan ook rampzalig zijn, als die toetsen dwaas ineen zitten, en als men nadien "naar die toetsen" zal werken. Want dan heeft dat nefaste invloed op het onderwijs. Als men in een reeks stommiteiten moet slagen, dan moet men stommiteiten aanleren.

Men zal natuurlijk naar die toetsen gaan werken. Ik zie zelfs een nieuwe industrie daarrond ontstaan, kijk maar naar het baccalaureate. Met het nadeel voor de minder begoeden uiteraard.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De centrale toetsen beletten niet dat er boeiende leraars zijn die zich niet enkel beperken tot wat het leerplan voorschrijft.

Ergens wel. Want het doel is nu expliciet: goed scoren op die toetsen, PUNT. Al de rest vervalt in het onproductieve niks. Als er geen toetsen zijn, wordt het vager, en is er potentieel meer plaats voor zulke dingen, op dezelfde manier dat er ook plaats is om niks te doen.

Natuurlijk zou het kunnen zijn dat men die toetsen speciaal moeilijk maakt, waar zelfs de beste leerlingen middelmatig op scoren. In dat geval kan zo een toets helpen om het niveau omhoog te halen. Maar als men zich beperkt tot "testen wat voorgeschreven is", dan maakt het geen moer uit of de leerkracht "verder ging" of niet, in tegendeel. Dat wordt onproductief, want alle extra moeite om iets bij te leren dat niet getoetst wordt, is verloren inspanning voor de score op de toets.

Misschien moet er eens worden gepraat over de motivatie bij leerkrachten.
Ik herinner mij de tijd (70 --) toen moeders tegen hun dochters zeiden "maske leer voor schooljuffrouw want dan ben je altijd thuis als de kindjes thuis zijn".
Het vakblad "klasse" voor leerkrachten heeft het jaar 2012 uitgeroepen tot "jaar van de man", omdat er te weinig mannelijke leerkrachten waren (zijn). Dutroux had daar ook iets mee te maken.
Punt is dat het blindelings vertrouwen in de leerkracht door de ouders verdwenen is, en ouders nauwlettend volgen wat er in de klas van hun kind gebeurt. Zelfs in de kleuterklas.

Groot gelijk natuurlijk. Waarom zou men vertrouwen hebben ? Blind vertrouwen is altijd idioot. Gecontroleerd vertrouwen is iets beter he.

Vroeger had je in België de normaalschool. Na twee jaar opleiding, inclusief stage, kon je als leerkracht beginnen.

Een nichtje van mij uit Parijs, leerkracht Engels, wist mij te vertellen dat je in Frankrijk een universitair diploma moet hebben om les te geven.

Opleiding van de leerkracht speelt dus ook een rol.

Het onderwijs in Frankrijk is nog nooit zo slecht geweest als nu, met vele nep-gediplomeerden, en met een "opleiding" die totaal waanzinnig is, waar de gekste theorieeen aangeleerd worden over "onderwijzen", dingen die men op 5 minuten voor de klas kan zien dat het BS is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Men zal natuurlijk naar die toetsen gaan werken. Ik zie zelfs een nieuwe industrie daarrond ontstaan, kijk maar naar het baccalaureate. Met het nadeel voor de minder begoeden uiteraard.

Wel, als men "resultaten" wil, dan zal men snel het onderscheid maken tussen entiteiten die die resultaten kunnen leveren (vaak prive), en openbare instellingen die er uiteraard hun botten aan vegen, want het loon is onafhankelijk van het resultaat.

Het enige probleem is dat zo een toets bepaalt welk resultaat dient behaald te worden, en als dat een idioot resultaat is, dan gaat men dus efficient naar een idioot resultaat werken.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De toetsen zijn enkel goed als ze die startmeting ook doen.

een toets kijkt gewoon of ge de aangeleerde leerstof kutn en begrijpt
hetzij doorheen het jaar, hoofdstuk 3
hetzij op eht einde vh jaar om te kijken of ge de leerstof kent en begrijpt en dus naar het volgende leerjaar kunt

daarvoor dienden toetsen vroeger.
aangezien vandaag, bv lagere school, kinderen niet eens meer mogen blijven zitten wordt het lastig.

op een bepaald moment moet je kunnen zien of de 7jarige voldoende kan lezen en schrijven om naar het 2e leerjaar te gaan en vandaag mag dit niet meer. die meot naar het 2e, met een achterstand beginnen en daar moet je maar remediëren, het modewoord in het onderwijs