Hitler, het beste maatje van de linkse kerk.

[dalibor]

Over socialisten en democratie gesproken. Mario Soares is overleden: aanvankelijk communist, uiteindelijk socialist, tegenstander rechtse dictator Salazar, meermaals gearresteerd en een tijd verbannen, eerste democratisch verkozen premier, democraat in hart en nieren.

Het soort politicus dat ze niet meer maken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Over socialisten en democratie gesproken. Mario Soares is overleden: aanvankelijk communist, uiteindelijk socialist, tegenstander rechtse dictator Salazar, meermaals gearresteerd en een tijd verbannen, eerste democratisch verkozen premier, democraat in hart en nieren.

... maar wel een hevig voorstander van de EU. U weet wel dat supranationaal organisme dat niet al te democratisch werkt.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

... maar wel een hevig voorstander van de EU. U weet wel dat supranationaal organisme dat niet al te democratisch werkt.

1. over het democratisch gehalte van de EU verschil ik met u van mening

2. voorstellen om de EU democratischer te organiseren worden vooral door EU-sceptici bestreden. Vanuit de gedachte dat het zeker niet mag functioneren, zodat men het kan blijven bestrijden als iets dat niet functioneert.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

1. over het democratisch gehalte van de EU verschil ik met u van mening

Hoe democratisch functioneert de commissie? Welke macht heeft het EP?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

2. voorstellen om de EU democratischer te organiseren worden vooral door EU-sceptici bestreden.

Aan welk voorstel dacht u in het bijzonder?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aan welk voorstel dacht u in het bijzonder?

Bevoegdheden voor de EP als een echt parlement.

Afschaffing van de Raad.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe democratisch functioneert de commissie? Welke macht heeft het EP?

Werking is verankerd in verdragen die de lidstaten zijn aangegaan.

De gedachte dat je als individuele Europese staat op vlak van domeinen als economisch beleid, milieu, defensie, veiligheid iets te betekenen kan hebben zonder onderlinge afspraken is lachwekkend.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Bevoegdheden voor de EP als een echt parlement.

Afschaffing van de Raad.

En hebben de heren en dames van de EC daarmee ingestemd? Het EP mag duizend voorstellen neerleggen, wat heeft het voor zin als de toplaag op dat vlak niet mee wil.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Werking is verankerd in verdragen die de lidstaten zijn aangegaan.

De gedachte dat je als individuele Europese staat op vlak van domeinen als economisch beleid, milieu, defensie, veiligheid iets te betekenen kan hebben zonder onderlinge afspraken is lachwekkend.

U fietst rond de hete brij heen. Het ging erover hoe democratisch de EU eigenlijk functioneert. Niet over argumenten voor en tegen de EU.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Was Hitler een socialist? Natuurlijk was hij dat. Vermits hij zelf de naam koos voor de N.S.D.A.P. . Alleen willen sommigen dat niet gezegd hebben omdat dit de term 'socialisme' in diskrediet brengt.
.

De nagel op de kop !

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Citaat:

Zoals gewoonlijk komt gij hier zonder enig moreel besef hier de grootste leugens verkondigen. Die quote was van Gregor Strasser.

Jij zegt dus dat (1912-2004) John Willard Toland die een pulitzer won, en die bron datum en plaats noemde maar een leugenaar is? Geef jij eens bronnen, misschien moet ik mijn mening wel herzien.

Hier nog een paar citaten: deze keer van een andere nazi.
Joseph Gobbels Februar 1926:
a. In allen Städten bemerke ich mit heller Freude, dass unser, d.h., der sozialistische Geist marschiert.
b. "Wir sind Antisemiten, weil wir Sozialisten sind".
c. "Die NSDAP verkörpert die deutsche Linke und verachtet den "bürgerlichen Nationalismus". (06. Dezember 1931, im der Angriff)

Josef Goebbels 26. Juli 1926:
Auszüge:
Wir sind Sozialisten, weil im Sozialismus, weil im schicksalsmässigen Angewiesensein aller Volksgenossen aufeinander, die einzige Möglichkeit zur Erhaltung unserer rassenmässigen Erbgüter, und damit zur Wiedereroberung unserer politischen Freiheit und zur Erneuerung des deutschen Staates sehen. Der Sozialismus ist die Befreiungslehre des Arbeitertums. Und da der Aufstieg des vierten Standes und seine Einfügung in den politischen Organismus unseres Vaterlandes unlösbar mitvder Brechung des gegenwärtigen Sklavenzustandes, und der Wiedergewinnung der deutschen Freiheit auf das Innigste verknüpft ist, darum ist der Sozialismus nicht nur eine Angelegenheit dieses unterdrückten Standes......

Wir sind Sozialisten, weil für uns die soziale Frage der Notwendigkeit und Gerechtigkeit, und darüber hinaus der staatlichen Existenz unseres Volkes, nicht aber eine Sache des billigen Mitleids, oder gar beleidigener Sentimentalität ist.

Darum gilt es, diese beiden Machtgruppen politisch zu brechen. Damit ist die Front des deutschen Sozialismus klar aufgewiesen, und unser Weg zwangsläufig vorgezeichnet

En als afsluiter, want zoveel aandacht verdiend uwe flauwe kul niet. Je hebt nog geen enkele bron vernoemd. Op die manier kan je natuurlijk uw eigen "waarheid" in elkaar knutselen.

Im Übrigen muss zwingend erwähnt werden, dass Adolf Hitler ganz am Anfang mit roter Armbinde in München den Kommunisten gedient hat! (J. Fest: Hitler, 1973 S. 122) Auch Josef Goebbels sah sich als Representant der politischen Linken. 1926 bekannte er sich sogar als "deutscher Kommunist"!

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U fietst rond de hete brij heen. Het ging erover hoe democratisch de EU eigenlijk functioneert. Niet over argumenten voor en tegen de EU.

Kies jij de ministers van de Belgische of de Vlaamse regering?

Nee, je kiest het parlement.

Met de Europese Commissie is het net hetzelfde.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

Jij zegt dus dat (1912-2004) John Willard Toland die een pulitzer won, en die bron datum en plaats noemde maar een leugenaar is? Geef jij eens bronnen, misschien moet ik mijn mening wel herzien.

Hier nog een paar citaten: deze keer van een andere nazi.
Joseph Gobbels Februar 1926:
a. In allen Städten bemerke ich mit heller Freude, dass unser, d.h., der sozialistische Geist marschiert.
b. "Wir sind Antisemiten, weil wir Sozialisten sind".
c. "Die NSDAP verkörpert die deutsche Linke und verachtet den "bürgerlichen Nationalismus". (06. Dezember 1931, im der Angriff)

Josef Goebbels 26. Juli 1926:
Auszüge:
Wir sind Sozialisten, weil im Sozialismus, weil im schicksalsmässigen Angewiesensein aller Volksgenossen aufeinander, die einzige Möglichkeit zur Erhaltung unserer rassenmässigen Erbgüter, und damit zur Wiedereroberung unserer politischen Freiheit und zur Erneuerung des deutschen Staates sehen. Der Sozialismus ist die Befreiungslehre des Arbeitertums. Und da der Aufstieg des vierten Standes und seine Einfügung in den politischen Organismus unseres Vaterlandes unlösbar mitvder Brechung des gegenwärtigen Sklavenzustandes, und der Wiedergewinnung der deutschen Freiheit auf das Innigste verknüpft ist, darum ist der Sozialismus nicht nur eine Angelegenheit dieses unterdrückten Standes......

Wir sind Sozialisten, weil für uns die soziale Frage der Notwendigkeit und Gerechtigkeit, und darüber hinaus der staatlichen Existenz unseres Volkes, nicht aber eine Sache des billigen Mitleids, oder gar beleidigener Sentimentalität ist.

Darum gilt es, diese beiden Machtgruppen politisch zu brechen. Damit ist die Front des deutschen Sozialismus klar aufgewiesen, und unser Weg zwangsläufig vorgezeichnet

En als afsluiter, want zoveel aandacht verdiend uwe flauwe kul niet. Je hebt nog geen enkele bron vernoemd. Op die manier kan je natuurlijk uw eigen "waarheid" in elkaar knutselen.

Im Übrigen muss zwingend erwähnt werden, dass Adolf Hitler ganz am Anfang mit roter Armbinde in München den Kommunisten gedient hat! (J. Fest: Hitler, 1973 S. 122) Auch Josef Goebbels sah sich als Representant der politischen Linken. 1926 bekannte er sich sogar als "deutscher Kommunist"!

Ongelooflijk dat men hier ondanks alle bewijzen blijft ontkennen dat Hitler en zijn aanhangers sossen waren.

Ik ben het vrijwel nooit eens met Het Oosten maar hier slaat hij wel de nagel op de kop.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten
Was Hitler een socialist? Natuurlijk was hij dat. Vermits hij zelf de naam koos voor de N.S.D.A.P. . Alleen willen sommigen dat niet gezegd hebben omdat dit de term 'socialisme' in diskrediet brengt.

.

[dpg]

Goebbels schreef toch :

"Wenn man eine Lüge erzählt und sie oft genug wiederholt, dann werden die Leute sie am Ende glauben.

Velen geloven vandaag de dag dan ook nog steeds de leugen van Goebbels dat hij een socialist was.

[dalibor]

De generatie VNV'ers en Verdinaso's van destijds zou de blaasbalgen die hier beweren dat Hitler een socialist was eens flink in de hoek gezet hebben.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Goebbels schreef toch :

"Wenn man eine Lüge erzählt und sie oft genug wiederholt, dann werden die Leute sie am Ende glauben.

Velen geloven vandaag de dag dan ook nog steeds de leugen van Goebbels dat hij een socialist was.

Evenmin was Stalin een communist, want hij verving de dictatuur van het proletariaat door die van zijn eigen willekeur de enige almachtige te zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Kies jij de ministers van de Belgische of de Vlaamse regering?

Nee, je kiest het parlement.

Met de Europese Commissie is het net hetzelfde.

Neen, het is verre van hetzelfde. De EC is geen afspiegeling van de meerderheid in het EP.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De generatie VNV'ers en Verdinaso's van destijds zou de blaasbalgen die hier beweren dat Hitler een socialist was eens flink in de hoek gezet hebben.

Het Verdinaso had een economisch programma dat sterk socialistisch was van inslag, hoor.

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De generatie VNV'ers en Verdinaso's van destijds zou de blaasbalgen die hier beweren dat Hitler een socialist was eens flink in de hoek gezet hebben.

Je weet toch dat Herman Vos het boegbeeld van de Vlaams nationalistische partij Vlaamsche Front, mee het VNV heeft opgericht voor hij overstapte naar de BWP. De Belgische Werklieden Partij die voordien Vlaamse Socialistische Arbeiderspartij (VSAP) was.
Herman Vos die omdat hij niet meer verkozen was bij het Vlaamsche Front overstapte naar de BWP. Daar kreeg hij een goed betaald jobke naast Hendrik De Man, En Hendrik De Man was net zoals de rest van de sossen, niet vies van het nationaal socialisme.
Toen Hitler België bezette, publiceerde Hendrik De Man, de voorzitter van de SP/PS, in naam van zijn partij een Manifest: "Ziehier wat ik u vraag te doen. Geloof niet dat er weerstand moet geboden worden aan de bezetter. Aanvaard eerder het feit van zijn overwinning en probeer er lessen uit te trekken. Voor de werkende klassen en voor het socialisme is deze ineenstorting van een vermolmde wereld verre van een ramp te zijn een bevrijding. De weg ligt open voor de twee doelstellingen die de verzuchtingen van het volk samenvatten: de Europese vrede en de sociale rechtvaardigheid."

En Ernest Mandel (Marxist en Trotskist in hart en nieren schreef: Voor 1914 behoorde De Man immers tot de linkervleugel van de B.W.P. en ging hij, samen met Louis De Brouckère, het reformisme van vakbonden, coöperatieven en van politieke mandatarissen, uitgericht op een kartel met de liberalen, hardhandig te lijf.

Dus de leider van de socialisten, en dan nog éne van de linkervleugel, spoort de bevolking aan om mee te werken met de bezetter. Samen met Spaak die later nog premier is geworden in België. Die twee socialistische toppers werken nauw samen met Herman Vos, Vlaamsch Nationalist tot in de kist, aan de propaganda van de socialisten.

Dalibor, ik denk dat mannen zich omgedraaid hebben in hun graf op het moment dat socialisten begonnen te beweren dat ze niets met de NSDAP te maken hebben gehad.

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Goebbels schreef toch :

"Wenn man eine Lüge erzählt und sie oft genug wiederholt, dann werden die Leute sie am Ende glauben.

Velen geloven vandaag de dag dan ook nog steeds de leugen van Goebbels dat hij een socialist was.

Ik weet niet of hij dat schreef, ik kan het niet onmiddellijk terug vinden, als je misschien de link even kan geven. Ik heb het wel een paar maal terug gevonden op facebook, maar dat is nu niet echt een betrouwbare historische bron.

Maar laten we gewoon aannemen dat Göebbels dat heeft gezegd. Dan hebben de socialisten dat goed onthouden. Ze blijven nog steeds beweren dat Hitler niet links is. Ondanks alle bewijzen en bronnen.