Betoging op 24 mei 2016, algemene staking op 24 juni 2016.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

In De Tijd van vandaag staat een uitgebreid artikel over de uitbetaling van het werklozengeld door de vakbonden. Elke werkloze mag kiezen of zijn werklozenvergoeding zal worden uitbetaald door de Hulpkas voor Werklozen (de overheid dus) of door de vakbonden. De vakbonden mogen wel eisen dat de betrokken werkloze zich bij de vakbond aansluit. Dit is een toestand die uniek is in Europa. Het verklaart meteen hoe het komt dat er in België zoveel gesyndikeerden zijn terwijl in de rest van Europa het vakbondslidmaatschap eerder afneemt. Anders gezegd: het Belgisch systeem maakt de vakbonden abnormaal sterk. Voeg daar nog eens aan toe dat ze geen verplichting hebben om de rechtspersoonlijkheid aan te nemen en evenmin moeten beantwoorden aan de vereisten van een volledige boekhouding met publikatie van een jaarrekening. België-Belgique is dus een écht vakbondsknuffelland. Met alle gevolgen van dien: een slepende weerstand tegen elke verandering.

dievenbende als bewakingsdienst...

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Een beetje erover niet ? Zeer respectloos tegenover de slachtoffers van terrorisme en tegenover vakbondsmensen die zich met hart en ziel inzetten voor hun collega's en de onderkant van de maatschappij (al zijn ze misschien een minderheid in de vakbonden).

Hij heeft gelijk. Net zoals terroristen willen de vakbonden moedwillig schade toebrengen aan dit land en zijn inwoners. Dit allemaal uit een heilige overtuiging dat zij de politieke macht moeten hebben in dit land. Niet de kiezer, maar de vakbonden willen hun wil opdringen aan de burgers van dit land.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Hij heeft gelijk. Net zoals terroristen willen de vakbonden moedwillig schade toebrengen aan dit land en zijn inwoners. Dit allemaal uit een heilige overtuiging dat zij de politieke macht moeten hebben in dit land. Niet de kiezer, maar de vakbonden willen hun wil opdringen aan de burgers van dit land.

Het gehele "middenveld" kan wat mij betreft de pot op, maar hij heeft gelijk.

Dit is nog niet half zo erg als dat crapuleuze spandoek.

[Patrick M.]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Hij heeft gelijk. Net zoals terroristen willen de vakbonden moedwillig schade toebrengen aan dit land en zijn inwoners. Dit allemaal uit een heilige overtuiging dat zij de politieke macht moeten hebben in dit land. Niet de kiezer, maar de vakbonden willen hun wil opdringen aan de burgers van dit land.

Hoe komt het dan dat juist de vakbonden zoveel leden hebben onder die burgers?
En juist gelezen dat er op het einde van het jaar ook stakingen en betogingen staan aan te komen.
Hete herfst of hete winter?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Hij heeft gelijk. Net zoals terroristen willen de vakbonden moedwillig schade toebrengen aan dit land en zijn inwoners. Dit allemaal uit een heilige overtuiging dat zij de politieke macht moeten hebben in dit land. Niet de kiezer, maar de vakbonden willen hun wil opdringen aan de burgers van dit land.

Dat is inderdaad een fundamenteel pijnpunt in onze hedendaagse samenleving. Nog maar een paar dagen terug had ik een discussie met een overtuigde vakbondsaanhanger. Ik heb mij kunnen beheersen waardoor het niet tot een ruzie ontaardde. Maar de persoon in kwestie zei op een gegeven ogenblik: "Kijk de vakbonden vertegenwoordigen de arbeiders en de bedienden in het algemeen. Voil�*!" en daarmee was voor hem de kous af. Hij vindt dus dat het parlement met zijn verkozen vertegenwoordigers eigenlijk de arbeiders- en bediendeklasse niet vertegenwoordigen. O.k., maar als die arbeiders en die bedienden er inderdaad ook zo over denken dan moeten zij zich in dat parlement door hun vakbond laten vertegenwoordigen en niet buiten het parlement. Anders gezegd, dan hoort de vakbond de grondwettelijke regels te volgen, zich in te passen in het parlementair systeem. En dat is hetgeen ze nu net niet willen doen. Ze aanvaarden het primaat van de politiek niet en als dusdanig saboteren ze de werking van het parlementair systeem. Desondanks infiltreren ze er zich op een slinkse manier in door ervoor te zorgen dat hun aanhangers zoveel mogelijk de macht binnen een politieke partij verwerven. Een mooi voorbeeld is de CD&V die steeds meer door het ACW-ACV gedomineerd wordt.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Hoe komt het dan dat juist de vakbonden zoveel leden hebben onder die burgers?
En juist gelezen dat er op het einde van het jaar ook stakingen en betogingen staan aan te komen.
Hete herfst of hete winter?

Dat is voor een heel groot stuk toe te schrijven aan een nalatigheid vanwege de Belgische overheid. De werklozenvergoeding hoort uitsluitend door de overheid uitbetaald te worden. Niet door de vakbonden. En die stellen de werkloze voor "an offer they can not refuse": als je wilt dat wij jou de werklozenvergoeding uitbetalen moet je bij ons aansluiten. Dit is een situatie die je in geen enkel ander land aantreft en het is in feite een grove door de nalatige overheid gedoogde chantage.

[Patrick M.]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat is inderdaad een fundamenteel pijnpunt in onze hedendaagse samenleving. Nog maar een paar dagen terug had ik een discussie met een overtuigde vakbondsaanhanger. Ik heb mij kunnen beheersen waardoor het niet tot een ruzie ontaardde. Maar de persoon in kwestie zei op een gegeven ogenblik: "Kijk de vakbonden vertegenwoordigen de arbeiders en de bedienden in het algemeen. Voil�*!" en daarmee was voor hem de kous af. Hij vindt dus dat het parlement met zijn verkozen vertegenwoordigers eigenlijk de arbeiders- en bediendeklasse niet vertegenwoordigen. O.k., maar als die arbeiders en die bedienden er inderdaad ook zo over denken dan moeten zij zich in dat parlement door hun vakbond laten vertegenwoordigen en niet buiten het parlement. Anders gezegd, dan hoort de vakbond de grondwettelijke regels te volgen, zich in te passen in het parlementair systeem. En dat is hetgeen ze nu net niet willen doen. Ze aanvaarden het primaat van de politiek niet en als dusdanig saboteren ze de werking van het parlementair systeem. Desondanks infiltreren ze er zich op een slinkse manier in door ervoor te zorgen dat hun aanhangers zoveel mogelijk de macht binnen een politieke partij verwerven. Een mooi voorbeeld is de CD&V die steeds meer door het ACW-ACV gedomineerd wordt.

Volgens mij vertegenwoordigd het parlement de arbeiders en bediendeklasse niet maar wel de ondernemingen en de rijke der Belgen.
Waarom blijven ze anders de arbeiders en bedienden plagen met allerhande taksen en belastingen.
Gelijk de Turteltaks.
Ik hoor langs alle kanten dat de Turteltaks niet wettelijk is en dat het voor het grondwettelijk hof zit.
Maar ondertussen heb ik wel al 2 maal een verhoging van mijn voorschot voor electriciteit moeten betalen(Turteltaks inbegrepen) en zo zullen er nog wel gezinnen zijn.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Een beetje erover niet ? Zeer respectloos tegenover de slachtoffers van terrorisme en tegenover vakbondsmensen die zich met hart en ziel inzetten voor hun collega's en de onderkant van de maatschappij (al zijn ze misschien een minderheid in de vakbonden).

Al dat onnozel politiek correct gezever. Pas op hé, straks voelt iemand zich aangevallen. Oh nee.

Hij heeft gelijk dat de vakbonden het land kapen op politiek vlak tov een democratisch verkozen regering. Weet je wat je zo'n mensen noemt? Rebellen. Landverraders. Opstandelingen. Je kan gerust een hele resem namen bedenken voor de vakbondsmensen en wat mij betreft zijn die gegrond. Ik snap niet dat een groot deel leden niet van gisteren op vandaag hun lidkaart opzeggen. Ik zou deze morgen gebeld hebben met de urgente vraag mij als lid te schrappen van deze misdaadorganisatie. Heeft enkel met macht te maken en niets met de functie van een vakbond.

Het is niet Van Eetvelt die respectloos is naar de doorsnee vakbond medewerker maar wel de top die blijkbaar graag de goede naam van hun medewerkers te grabbel gooit door politieke machtsspelletjes te spelen.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Volgens mij vertegenwoordigd het parlement de arbeiders en bediendeklasse niet maar wel de ondernemingen en de rijke der Belgen.
Waarom blijven ze anders de arbeiders en bedienden plagen met allerhande taksen en belastingen.
Gelijk de Turteltaks.
Ik hoor langs alle kanten dat de Turteltaks niet wettelijk is en dat het voor het grondwettelijk hof zit.
Maar ondertussen heb ik wel al 2 maal een verhoging van mijn voorschot voor electriciteit moeten betalen(Turteltaks inbegrepen) en zo zullen er nog wel gezinnen zijn.

Volgens mij vertegenwoordigd de vakbond het status quo. Ze vullen graag hun eigen zakken, houden graag vast aan postjes waarop ze niet ontslagen kunnen worden en aan het niet hoeven hebben van transparante rekeningen of rechtspersoonlijkheid zodat ze als enigen misdaden en fraude kunnen plegen zonder er ooit voor vervolgd te kunnen worden. De ABVV is gewoon een maffia/misdadigersorganistatie. Andere woorden heb ik voor die groepering niet meer over. Ze vertonen gewoon alle eigenschappen ervan open en bloot in de media.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat is inderdaad een fundamenteel pijnpunt in onze hedendaagse samenleving. Nog maar een paar dagen terug had ik een discussie met een overtuigde vakbondsaanhanger. Ik heb mij kunnen beheersen waardoor het niet tot een ruzie ontaardde. Maar de persoon in kwestie zei op een gegeven ogenblik: "Kijk de vakbonden vertegenwoordigen de arbeiders en de bedienden in het algemeen. Voil�*!" en daarmee was voor hem de kous af. Hij vindt dus dat het parlement met zijn verkozen vertegenwoordigers eigenlijk de arbeiders- en bediendeklasse niet vertegenwoordigen. O.k., maar als die arbeiders en die bedienden er inderdaad ook zo over denken dan moeten zij zich in dat parlement door hun vakbond laten vertegenwoordigen en niet buiten het parlement. Anders gezegd, dan hoort de vakbond de grondwettelijke regels te volgen, zich in te passen in het parlementair systeem. En dat is hetgeen ze nu net niet willen doen. Ze aanvaarden het primaat van de politiek niet en als dusdanig saboteren ze de werking van het parlementair systeem. Desondanks infiltreren ze er zich op een slinkse manier in door ervoor te zorgen dat hun aanhangers zoveel mogelijk de macht binnen een politieke partij verwerven. Een mooi voorbeeld is de CD&V die steeds meer door het ACW-ACV gedomineerd wordt.

Inderdaad. Vakbonden in België zijn gewoon geen vakbonden en wanen zich buiten de wet en de regels van de democratie.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Volgens mij vertegenwoordigd het parlement de arbeiders en bediendeklasse niet maar wel de ondernemingen en de rijke der Belgen.
Waarom blijven ze anders de arbeiders en bedienden plagen met allerhande taksen en belastingen.
Gelijk de Turteltaks.
Ik hoor langs alle kanten dat de Turteltaks niet wettelijk is en dat het voor het grondwettelijk hof zit.
Maar ondertussen heb ik wel al 2 maal een verhoging van mijn voorschot voor electriciteit moeten betalen(Turteltaks inbegrepen) en zo zullen er nog wel gezinnen zijn.

Dat is volstrekte onzin. In dit land geldt stemrecht voor iedereen, ook voor arbeiders & bedienden. Meer zelfs: er is opkomstplicht. De verkozen parlementsleden vertegenwoordigen dus iedereen uit het kiespubliek.

Al even dwaas is jouw stelling "Waarom blijven ze anders de arbeiders en bedienden plagen met allerhande taksen en belastingen." Iedereen betaalt belastingen en de arbeiders en bedienden betalen proportioneel minder dan de rijke individuen, omwille van de progressieve belastingschalen. Of ons belastingsysteem genoeg of te weinig rechtvaardig is in de verdeling daarover kan gediscuteerd worden. Maar je moet je nu toch eens de moeite getroosten om eventjes buiten de Belgische grenzen te kijken. De belastingsystemen in de overige Europese staten werken volgens dezelfde principes.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat is voor een heel groot stuk toe te schrijven aan een nalatigheid vanwege de Belgische overheid. De werklozenvergoeding hoort uitsluitend door de overheid uitbetaald te worden. Niet door de vakbonden. En die stellen de werkloze voor "an offer they can not refuse": als je wilt dat wij jou de werklozenvergoeding uitbetalen moet je bij ons aansluiten. Dit is een situatie die je in geen enkel ander land aantreft en het is in feite een grove door de nalatige overheid gedoogde chantage.

Je moet niet bij de vakbond zitten om werkloosheidsuitkering uitbetaald te krijgen. Je kan ook de vakbond uitschakelen en rechtstreeks bij een overheidskas aansluiten als werkzoekende.

https://www.hvw.fgov.be/nl

[Patrick M.]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat is volstrekte onzin. In dit land geldt stemrecht voor iedereen, ook voor arbeiders & bedienden. Meer zelfs: er is opkomstplicht. De verkozen parlementsleden vertegenwoordigen dus iedereen uit het kiespubliek.

Al even dwaas is jouw stelling "Waarom blijven ze anders de arbeiders en bedienden plagen met allerhande taksen en belastingen." Iedereen betaalt belastingen en de arbeiders en bedienden betalen proportioneel minder dan de rijke individuen, omwille van de progressieve belastingschalen. Of ons belastingsysteem genoeg of te weinig rechtvaardig is in de verdeling daarover kan gediscuteerd worden. Maar je moet je nu toch eens de moeite getroosten om eventjes buiten de Belgische grenzen te kijken. De belastingsystemen in de overige Europese staten werken volgens dezelfde principes.

Maar de belastingschaal in België is één van de hoogste in Europa en de pensioenen één van de laagste in Europa.
Maar je hebt gelijk dat de mensen de vertegenwoordigers van het parlement gekozen hebben.
Ik heb vorige keer niet op de NVA gestemd maar ik moet er mij bij neerleggen, dat is democratie.
Maar volgende verkiezing gaat het volgens mij toch anders zij maar we moeten het afwachten.
Ondertussen heb ik ook gelezen dat er op 07/10/2016 een betoging en staking is door alle vakbonden.
Ook afwachten maar ik hoop op wat actie.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Hoe, moeten we dan toch niet met z'n allen 45 uur per week verplicht werken?

Heb je dat voorstel gelezen?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Dank u voor de titel maar de forumdelegé gaat niet meedoen bij de betoging.
Ik heb juist met mijn valbondsafgevaardigde gesproken en er is besloten dat de spoorbonden niet meedoen.
Kwestie van de mensen die willen betogen in Brussel geraken.
Over de staking zijn nog onderhandelingen bezig.
Maar mijn vakbondsafgevaardigde vertelde mij ook dat de afgevaardigde die het werkvolk bij ons vertegenwoordigd op pensioen gaat.
Nu zoeken ze een afgevaardigde bij ons en hij vroeg of ik geen kandidaat wou zijn en hij gaat het ook aan mijn collega's vragen.
Ik denk dat ik dat ga doen want dan ben ik niet alleen aangesloten bij een spoorbond maar ook afgevaardigde.
Ik denk dat ik dan wat voordelen heb.
Wat denken jullie?

Goed plan.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

In De Tijd van vandaag staat een uitgebreid artikel over de uitbetaling van het werklozengeld door de vakbonden. Elke werkloze mag kiezen of zijn werklozenvergoeding zal worden uitbetaald door de Hulpkas voor Werklozen (de overheid dus) of door de vakbonden. De vakbonden mogen wel eisen dat de betrokken werkloze zich bij de vakbond aansluit. Dit is een toestand die uniek is in Europa. Het verklaart meteen hoe het komt dat er in België zoveel gesyndikeerden zijn terwijl in de rest van Europa het vakbondslidmaatschap eerder afneemt. Anders gezegd: het Belgisch systeem maakt de vakbonden abnormaal sterk. Voeg daar nog eens aan toe dat ze geen verplichting hebben om de rechtspersoonlijkheid aan te nemen en evenmin moeten beantwoorden aan de vereisten van een volledige boekhouding met publikatie van een jaarrekening. België-Belgique is dus een écht vakbondsknuffelland. Met alle gevolgen van dien: een slepende weerstand tegen elke verandering.

Voeg daar nog aan toe dat de syndicale premie, die kan oplopen tot 75% van de bijdrage, betaald moet worden door de werkgever.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Je moet niet bij de vakbond zitten om werkloosheidsuitkering uitbetaald te krijgen. Je kan ook de vakbond uitschakelen en rechtstreeks bij een overheidskas aansluiten als werkzoekende.

https://www.hvw.fgov.be/nl

dat heb ik in deze eigenste draad zelf ook gezegd in bericht #21.
Maar de overheid heeft, in tegenstelling tot de overige Europese landen, nagelaten het uitbetalen van de werklozenvergoeding uitsluitend voor zich te reserveren. Daarvan hebben de vakbonden geprofiteerd om die taak voor het overgroot gedeelte naar zich toe te trekken. Het is in feite het uitvoeren van een overheidsopdracht waarvoor normaal een aanbesteding zou moeten uitgeschreven worden (misschien zelfs een Europese aanbesteding). Dat is allemaal niet gebeurd. Voor de vakbond is dat een goudmijn, niet financieel want zo verschrikkelijk veel houden ze er niet aan over. Maar het is voor hen een schitterend instrument om werklozen onder druk te zetten en te eisen dat ze zich bij hen aansluiten. Daardoor is in België het lidmaatschap van de vakbonden in vergelijking met de rest van de EU abnormaal hoog.
Maar er is meer. Alle vakbonden zijn een onderdeel van een zuil. Elke zuil heeft diverse dochterorganisaties, ook financiële. Daardoor is het ook lekker meegenomen om spaargeld van de aangeslotenen binnen te halen. Zie maar naar het Arco-verhaal.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

dat heb ik in deze eigenste draad zelf ook gezegd in bericht #21.
Maar de overheid heeft, in tegenstelling tot de overige Europese landen, nagelaten het uitbetalen van de werklozenvergoeding uitsluitend voor zich te reserveren. Daarvan hebben de vakbonden geprofiteerd om die taak voor het overgroot gedeelte naar zich toe te trekken. Het is in feite het uitvoeren van een overheidsopdracht waarvoor normaal een aanbesteding zou moeten uitgeschreven worden (misschien zelfs een Europese aanbesteding). Dat is allemaal niet gebeurd. Voor de vakbond is dat een goudmijn, niet financieel want zo verschrikkelijk veel houden ze er niet aan over. Maar het is voor hen een schitterend instrument om werklozen onder druk te zetten en te eisen dat ze zich bij hen aansluiten. Daardoor is in België het lidmaatschap van de vakbonden in vergelijking met de rest van de EU abnormaal hoog.
Maar er is meer. Alle vakbonden zijn een onderdeel van een zuil. Elke zuil heeft diverse dochterorganisaties, ook financiële. Daardoor is het ook lekker meegenomen om spaargeld van de aangeslotenen binnen te halen. Zie maar naar het Arco-verhaal.

Inderdaad.
Er zijn spelers op de markt die gespecialiseerd zijn in zo'n opdrachten. Denk maar aan de kantoren die lonen uittellen en betalen voor bedrijven. Zij doen dit voor een schijntje van hetgeen de vakbond nu krijgt van de staat.

Denk er daarbij aan dat de vakbonden helemaal niets moeten uittellen of dat ze enige verantwoordelijkheid hebben indien er iets niet blijkt te kloppen.

[Patrick M.]

Het Arco verhaal, gegokt en verloren.

[Patrick M.]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Goed plan.

Dat vind ik ook.
Vrijdag eens vragen wat mijn collega's daarvan vinden dat ik vakbondsafgevaardigde wordt.
En als ze erbij akkoord gaan dan doe ik het.
Het heeft zo zijn voordelen.