Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 april 2008, 18:22   #321
Sickboy
Lokaal Raadslid
 
Sickboy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2007
Locatie: Land van Waas
Berichten: 330
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nun Bekijk bericht
De markt: concurrentie tussen werknemers en de concurrentie tussen werkgevers.
Dat is een antwoord op de vraag: "Wat bepaalt..."


Ik vroeg:"Wie bepaalt...?"Toch een zekere nuance...Zeker a

Winstoptimalisatie en meerwaarde voor de aandeelhouders primeert...

Of anders gezegd:Als morgen kapitaal pakweg 12% rente opbrengt,gewoon door het op de bank te zetten (rente in 1981:16%!) is belegen in bedrijven minder doeltreffend en is de druk van de aandeelhouders minder invloedrijk...?
__________________
"They've got us surrounded again...The poor bastards"
Sickboy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 18:24   #322
Sickboy
Lokaal Raadslid
 
Sickboy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2007
Locatie: Land van Waas
Berichten: 330
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nun Bekijk bericht
De markt: concurrentie tussen werknemers en de concurrentie tussen werkgevers.
Dat is een antwoord op de vraag: "Wat bepaalt..."


Ik vroeg:"Wie bepaalt...?"Toch een zekere nuance...Zeker als je weet wie toegang heeft tot de hoogste beleidsmakers,media,...Ik als werknemer heb minder in de pap te brokken.Ik moet het doen met voorgekauwde hap die ik voorgeschoteld krijg van diezelfde mensen die bepalen wat mijn "marktwaarde" is...

Winstoptimalisatie en meerwaarde voor de aandeelhouders primeert...

Of anders gezegd:Als morgen kapitaal pakweg 12% rente opbrengt,gewoon door het op de bank te zetten (rente in 1981:16%!) is belegen in bedrijven minder doeltreffend en is de druk van de aandeelhouders minder invloedrijk...?Ook het vergaarde kapitaal van de bedrijven kan minder risicovol worden belegd?
Of zie ik dit verkeerd?
__________________
"They've got us surrounded again...The poor bastards"
Sickboy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 18:25   #323
nun
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy Bekijk bericht
Dat is een antwoord op de vraag: "Wat bepaalt..."


Ik vroeg:"Wie bepaalt...?"Toch een zekere nuance...Zeker a
Er is geen Wie enkel een Wat.

Citaat:
Winstoptimalisatie en meerwaarde voor de aandeelhouders primeert...
Of anders gezegd:Als morgen kapitaal pakweg 12% rente opbrengt,gewoon door het op de bank te zetten (rente in 1981:16%!) is belegen in bedrijven minder doeltreffend en is de druk van de aandeelhouders minder invloedrijk...?
Ondernemingen maximaliseren hun winst ja, maar wat heeft dat te maken met het minimumloon.

Laatst gewijzigd door nun : 4 april 2008 om 18:26.
nun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 18:27   #324
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy Bekijk bericht
Dat is een antwoord op de vraag: "Wat bepaalt..."


Ik vroeg:"Wie bepaalt...?"Toch een zekere nuance...Zeker a

Winstoptimalisatie en meerwaarde voor de aandeelhouders primeert...

Of anders gezegd:Als morgen kapitaal pakweg 12% rente opbrengt,gewoon door het op de bank te zetten (rente in 1981:16%!) is belegen in bedrijven minder doeltreffend en is de druk van de aandeelhouders minder invloedrijk...?
Geen uitspraken doen over zaken zoals 'rente' zonder te weten wat dat is.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 18:32   #325
Sickboy
Lokaal Raadslid
 
Sickboy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2007
Locatie: Land van Waas
Berichten: 330
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Geen uitspraken doen over zaken zoals 'rente' zonder te weten wat dat is.
Geen uitspraken doen over werken en loon als je nog studeert...

Of heb je het zinnetje dat laatst stond niet gelezen?Educate me...Wat is er mis met die stelling?
__________________
"They've got us surrounded again...The poor bastards"
Sickboy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 18:34   #326
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy Bekijk bericht
Geen uitspraken doen over werken en loon als je nog studeert...
Gelukkig werk ik en zorg hier thuis voor ongeveer 1/4de van het inkomen.

Citaat:
Of heb je het zinnetje dat laatst stond niet gelezen?Educate me...Wat is er mis met die stelling?
Daar mag iemand anders zich mee bezig houden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 19:02   #327
Sickboy
Lokaal Raadslid
 
Sickboy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2007
Locatie: Land van Waas
Berichten: 330
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Gelukkig werk ik en zorg hier thuis voor ongeveer 1/4de van het inkomen.



Daar mag iemand anders zich mee bezig houden.
Ik ken heus wel de relatie tussen conjuctuur,rente en inflatie.Ik ga er alleen van uit dat in de huidige situatie,het door de bedrijven zo gevreesde doemscenario van loon-prijsspiraal onontkoombaar omdat uit de arbeidsproductiviteit de rek uit is,zeker in het Westen.
Men zal een ander evenwicht moeten zoeken...
__________________
"They've got us surrounded again...The poor bastards"
Sickboy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 19:05   #328
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Welk ander evenwicht?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 21:44   #329
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy Bekijk bericht
En wie bepaalt de marktwaarde,of het marktloon zoals je het noemt?
Die worden op dezelfde manier bepaald als alle lonen die boven het minimumloon liggen tiens: Door de markt.

Er zijn talloze service jobs die niet meer bestaan door het minimumloon. Ik zou bvb. graag iemand anders mijn wagen laten voltanken, de olie nakijken, de voorruit wassen en de bandendruk laten nakijken terwijl ik binnen een frisdrankje ga halen en betaal. Ik zou bvb. graag iemand hebben die mijn boodschappen in de tas steekt terwijl ik ze betaal. Ik zou bvb. graag twee keer zoveel kelners hebben tijdens het piekuur in een drukke horecazaak. Er zijn zo honderden voorbeelden van jobs voor laaggeschoolden waarvoor wel degelijk een markt bestaat.

Dat zijn allemaal ongeschoolde taken die tegen minder als het minimumloon perfect haalbaar zijn. In Europa zijn deze jobkes uitgestorven omdat het voor de investeerder gewoon niet meer haalbaar is om winst te halen uit zulke activiteiten.

Het is ook beter om mensen te laten werken en een deel van hun loon te betalen:

Voor de financiering is het zowieso beter, omdat de staat minder betaalt
Voor de werkgever is het ook beter, aangezien er nieuw winstpotentieel komt door additionele jobs.
Voor de consument is het beter omdat de service erop zal vooruit gaan. (zie voorbeelden)
Voor de minimumloner is het ook beter omdat hij nu in het beroepsleven actief is, ervaring kan opdoen en zichzelf kan verbeteren.

Ik heb geen enkel probleem met solidariteit tav de zwakkere in de maatschappij, ik vind gewoon dat het minimumloon geen goed middel is om te herverdelen.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 21:51   #330
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy Bekijk bericht
Dat is een antwoord op de vraag: "Wat bepaalt..."


Ik vroeg:"Wie bepaalt...?"Toch een zekere nuance...Zeker a

Winstoptimalisatie en meerwaarde voor de aandeelhouders primeert...

Of anders gezegd:Als morgen kapitaal pakweg 12% rente opbrengt,gewoon door het op de bank te zetten (rente in 1981:16%!) is belegen in bedrijven minder doeltreffend en is de druk van de aandeelhouders minder invloedrijk...?
Het is niet omdat het doel van een bedrijf winst maken is, dat een bedrijf invloed heeft over welk loon het gaat betalen. Moest dat zo zijn, zouden er geen hoge lonen bestaan.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2008, 22:12   #331
nun
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB Bekijk bericht
Ik heb geen enkel probleem met solidariteit tav de zwakkere in de maatschappij, ik vind gewoon dat het minimumloon geen goed middel is om te herverdelen.
Je post vat de essentie van heel mijn betoog perfect samen. Ik had het niet beter kunnen formuleren.
nun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2021, 09:22   #332
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.223
Standaard

De vakbonden zijn in de discussies over de loonnorm weer aan het ijveren voor een hoger minimumloon. Los van het feit dat er maar zeer weinig mensen aan het minimumloon werken en de consensus bij de meeste economen dat een stijging ervan voor die mensen meestal in koopkracht niets verwezenlijkt omdat het grootste deel van die stijging naar de staat gaat (werkgeversbijdrage, rsz, ...) maar wel prijsstijgingen veroorzaakt, blijkt ook uit onderzoek dat die stijging vooral ... de nieuwkomers treft omdat er door de stijging minder jobs worden gecreëerd ... en laat onze grenzen tegenwoordig weer wagenwijd open staan ... goed bezig weeral 'links' ...

een mens zou denken dat ze het erom doen ... miserie veroorzaken om hun bestaansreden niet te verliezen ...
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be