Rood of geen brood...

freelancer · 1 april 2011, 14:37

Bent maar werkgever en U wordt om de haverklap met de pestkoppen van de vakbonden geconfronteerd...

Citaat:

Cortebeeck haalt gevallen aan waarbij ACV-leden en militanten ‘ongegeneerd belachelijk worden gemaakt, beledigd, afgedreigd of afgekocht.’ Zo zouden in verschillende bedrijven de ACV-leden benaderd zijn door ABVV-militanten die hen met geld wilden afkopen om niet te komen werken op de ABVV-actiedag op 4 maart. ‘Over respect gesproken’, schrijft Cortebeeck.

Citaat:

Voor een aantal ABVV-hardliners is de ‘rood of geen brood’-filosofie blijkbaar terug.’

Hier kunt U verder nog wat fraais over onze vakbonden lezen... Vakbonden tussen haakjes... die onze welstand en ons welzijn gaan redden....

Scherven A. Mok · 1 april 2011, 15:40

Ik kan de ABVV leden eigenlijk geen ongelijk geven. Hun beweegredenen daar kan ik volledig inkomen. Steeds meer mensen krijgen het moeilijk of worden niet meer gewaardeerd. De methoden die sommigen daarbij hanteren vind ik niet kunnen. Hoewel het het steevast gaat om uitvergrote uitzonderingen is het spijtig te moeten vast stellen tot welk middelen men soms over gaat. Ik ben zelf geen voorstander van hoe de meerderheid van de Vlamingen wenst om te gaan met de globalisatie maar we leven in een democratie en ik leg me er bij neer, deels ook omdat ik het niet allemaal begrijp en onzeker ben over hoe alles nu juist in elkaar zit. De enige actie die ik wel zou goedkeuren is geweld tegen lui die echt te ver gaan in hun machts- en geldhonger. Geen onderling gezever tussen slachtoffers maar mensen waarvan echt duidelijk is dat ze hun boekje te buiten gaan en elke vorm van medemenselijkheid mankeren aanpakken. Dat groepje rotzakken dat de grote Amerikaanse banken en de FED beheersen bvb. Sommige ceo's van grote multinationals. Die komen nu met alles weg en die zouden moeten leren twee keer nadenken over de gevolgen voor mens en milieu ipv enkel winst. Ceo's van bedrijven die wapens maken, van blackwater toestanden, ... daar moet iets aan gedaan worden ipv elkaar wat tegen te werken.

kelt · 1 april 2011, 17:01

http://www.acv-online.be/Actualiteit...itlaatklep.asp

In een openlijk schrijven(zie link naar de ACV-website) ventileert de ACV-leider zijn irritatie over de recente zaken....(en hij is nog zeer vriendelijk)

De ABVV-betoging in Brussel enkele dagen geleden trof inderdaad de verkeerde mensen(werknemers) en de verkeerde instellingen(plaatsen waar die werknemers behoorden te werken)....

In die zin bracht ze ongetwijfeld zelfs minder teweeg dan de vriendelijke "schooluitstap" van de ACV op de Heizel...

Eerst moet een handtekening blijkbaar niet verdedigd worden in de eigen organisatie,en vervolgens trekt diegene die zijn werk niet doet(het Leeuwke bijvoorbeeld) ten strijde...uitgerekend tegen diegenen voor wie een handtekening wel betekenis heeft...

DE detail-onderhandelingen in de sectoren omtrent de invulling van het IPA moeten nog beginnen

freelancer · 1 april 2011, 17:12

Luc Cortebeeck verklaart net op radio1 dat afdreigingen niet kunnen... Dat men echt vrij moet zijn...
Ongetwijfeld bedoelt hij dat de leden van de ene vakbond de leden van een andere niet mogen afdreigen...
Of zou hij ook bedoelen dat stakers werkwilligen niet mogen afdreigen? Waarschijnlijk niet, omdat volgens de vakbonden werkwilligen ratten zijn...

Raf · 1 april 2011, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Ik kan de ABVV leden eigenlijk geen ongelijk geven. Hun beweegredenen daar kan ik volledig inkomen. Steeds meer mensen krijgen het moeilijk of worden niet meer gewaardeerd. De methoden die sommigen daarbij hanteren vind ik niet kunnen. Hoewel het het steevast gaat om uitvergrote uitzonderingen is het spijtig te moeten vast stellen tot welk middelen men soms over gaat. Ik ben zelf geen voorstander van hoe de meerderheid van de Vlamingen wenst om te gaan met de globalisatie maar we leven in een democratie en ik leg me er bij neer, deels ook omdat ik het niet allemaal begrijp en onzeker ben over hoe alles nu juist in elkaar zit. De enige actie die ik wel zou goedkeuren is geweld tegen lui die echt te ver gaan in hun machts- en geldhonger. Geen onderling gezever tussen slachtoffers maar mensen waarvan echt duidelijk is dat ze hun boekje te buiten gaan en elke vorm van medemenselijkheid mankeren aanpakken. Dat groepje rotzakken dat de grote Amerikaanse banken en de FED beheersen bvb. Sommige ceo's van grote multinationals. Die komen nu met alles weg en die zouden moeten leren twee keer nadenken over de gevolgen voor mens en milieu ipv enkel winst. Ceo's van bedrijven die wapens maken, van blackwater toestanden, ... daar moet iets aan gedaan worden ipv elkaar wat tegen te werken.

corse · 1 april 2011, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Luc Cortebeeck verklaart net op radio1 dat afdreigingen niet kunnen... Dat men echt vrij moet zijn...
Ongetwijfeld bedoelt hij dat de leden van de ene vakbond de leden van een andere niet mogen afdreigen...
Of zou hij ook bedoelen dat stakers werkwilligen niet mogen afdreigen? Waarschijnlijk niet, omdat volgens de vakbonden werkwilligen ratten zijn...

Dat gij een hypocriete valse huichel rat bent dat wisten we reeds, dat staat op uw gezicht te lezen.
Maar van de resultaten van de vakbonden mee profiteren wel natuurlijk!
Maar zeker niet op de barricade, maar als Judas achter de hoek veilig staan kijken en de baas vertellen hoe slecht vakbonden wel zijn, om op deze Judas manier proberen een Euroke mee te pikken, we kennen uw soort.

kelt · 1 april 2011, 17:41

Bon...
Het zou dan misschien nuttig zijn dat het ABVV,(en ook die werkgeversorganisaties die niet zinnens zijn te doen wat ze ondertekenen) niet meer afkomen als er nog eens onderhandelingen zijn...

Dat maakt de zaak duidelijker,en er hoeft geen schijnheilig "big smile" masker aan tafel,en wat later eieren tegen andermans gebouwen....

RESPECT voor je onderhandelingspartners is belangrijk.
"RATTEN",als titel voor mede-werkers is ook geen manier van doen....het helpt NIKS.

freelancer · 1 april 2011, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Dat gij een hypocriete valse huichel rat bent dat wisten we reeds, dat staat op uw gezicht te lezen.
Maar van de resultaten van de vakbonden mee profiteren wel natuurlijk!
Maar zeker niet op de barricade, maar als Judas achter de hoek veilig staan kijken en de baas vertellen hoe slecht vakbonden wel zijn, om op deze Judas manier proberen een Euroke mee te pikken, we kennen uw soort.

Raven · 1 april 2011, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Dat gij een hypocriete valse huichel rat bent dat wisten we reeds, dat staat op uw gezicht te lezen.
Maar van de resultaten van de vakbonden mee profiteren wel natuurlijk!
Maar zeker niet op de barricade, maar als Judas achter de hoek veilig staan kijken en de baas vertellen hoe slecht vakbonden wel zijn, om op deze Judas manier proberen een Euroke mee te pikken, we kennen uw soort.

Wie is we?

Last van majestis pluralis? Hoe vakbond

Raf · 1 april 2011, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Wie is we?

Last van majestis pluralis? Hoe vakbond

Corse en ik. We zijn dus al ten minste met twee. Dat rechtvaardigt het gebruik van de meervoudsvorm.

Txiki · 1 april 2011, 22:35

Maar alléé mannekes... vakbonden zijn broodnodig. Absoluut. Betekent dat nu dat de vakbonden zoals ze nu zijn, daarom van het type zijn dat we nodig hebben? Wat zijn we met vakbonden die hun voetvolk laten opdraven terwijl de top heel andere belangen nastreeft? Alle respect voor basismilitanten, hoor. Ze zijn net zo'n brave schapen als leden van een politieke partij.

Wat voor mij nu telt, is dit: terwijl ze in de media naar elkaar lopen te schelden, zijn ze weer eens niet met het fundamentele bezig.

Ziet er dan niemand dat er volop een hetze bezig is om mensen tegen elkaar op te zetten? Mensen met zonnepanelen tegen mensen zonder, ACV'ers tegen ABVV'ers, hervormingsgezinden tegen behoudsgezinden, flaminganten tegen niet-flaminganten...

Dat is een klassieke truk, een klassieke techniek. Faligot heeft dat meer dan voldoende uiteengeschreven in zijn boeken.

giserke · 2 april 2011, 02:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Ik kan de ABVV leden eigenlijk geen ongelijk geven. Hun beweegredenen daar kan ik volledig inkomen. Steeds meer mensen krijgen het moeilijk of worden niet meer gewaardeerd. De methoden die sommigen daarbij hanteren vind ik niet kunnen. Hoewel het het steevast gaat om uitvergrote uitzonderingen is het spijtig te moeten vast stellen tot welk middelen men soms over gaat. Ik ben zelf geen voorstander van hoe de meerderheid van de Vlamingen wenst om te gaan met de globalisatie maar we leven in een democratie en ik leg me er bij neer, deels ook omdat ik het niet allemaal begrijp en onzeker ben over hoe alles nu juist in elkaar zit. De enige actie die ik wel zou goedkeuren is geweld tegen lui die echt te ver gaan in hun machts- en geldhonger. Geen onderling gezever tussen slachtoffers maar mensen waarvan echt duidelijk is dat ze hun boekje te buiten gaan en elke vorm van medemenselijkheid mankeren aanpakken. Dat groepje rotzakken dat de grote Amerikaanse banken en de FED beheersen bvb. Sommige ceo's van grote multinationals. Die komen nu met alles weg en die zouden moeten leren twee keer nadenken over de gevolgen voor mens en milieu ipv enkel winst. Ceo's van bedrijven die wapens maken, van blackwater toestanden, ... daar moet iets aan gedaan worden ipv elkaar wat tegen te werken.

Wel daar ben ik het voor een groot stuk mee eens.
Maar de manier waarop vakbonden bezig zijn is niet in het belang van de mens, is er niet op gericht de globalisering terug te dringen. Maar zijn er eerder op gericht een interne machtstrijd tussen vakbondsmaffia uit te vechten.
En voor mij is globalisering de grootste bron van het kwaad.

Woetse · 2 april 2011, 12:34

Waarom zouden vakbonden globalisering moet terugdringen? Dat is een fenomeen dat in het verleden al enkele keren heeft plaatsgevonden en wat enorme voordelen met zich meebrengt op o.a. het vlak van communicatie e.d. Wat wel problematisch is, is het (globaal) kapitalisme. En het is daar waar de vakbonden zich mee moeten bezighouden. Niet zoals nu waarbij vakbondsbureacraten de werkende bevolking tracht te verdelen.

Scherven A. Mok · 2 april 2011, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Wel daar ben ik het voor een groot stuk mee eens.
Maar de manier waarop vakbonden bezig zijn is niet in het belang van de mens, is er niet op gericht de globalisering terug te dringen. Maar zijn er eerder op gericht een interne machtstrijd tussen vakbondsmaffia uit te vechten.
En voor mij is globalisering de grootste bron van het kwaad.

Hoe ik het zie is dat het abvv met lede ogen moet aanzien hoe het acv steeds toestemt in maatregelen die werkgelegenheid redden van enkelen en (met nog een bonus er bovenop) op kap van lager geschoolden. Het abvv die meer dan de andere vakbonden de zwakkeren verdedigd staat gewoon met de rug tegen de muur en velen van hun leden zijn radeloos omwille van wat ze zien waar hun kinderen voor staan.

(Uw semantische -maffia- trukken laat ik voor uw rekening. Als ik zie hoe het er bij de nva aan toe gaat hoeft het abvv daar geen lesje over te krijgen. Het gaat er daar wel een pakje democratischer aan toe dan bij het strak geleide nva.)

Savatage · 2 april 2011, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://www.acv-online.be/Actualiteit...itlaatklep.asp

In een openlijk schrijven(zie link naar de ACV-website) ventileert de ACV-leider zijn irritatie over de recente zaken....(en hij is nog zeer vriendelijk)

De ABVV-betoging in Brussel enkele dagen geleden trof inderdaad de verkeerde mensen(werknemers) en de verkeerde instellingen(plaatsen waar die werknemers behoorden te werken)....

Ik snap ook niet goed wat de rode vuilzakken daarmee proberen te bereiken. Veel ergernis bij de gewone werkmens die ook maar zijn job probeert te doen, daar zijn ze alvast goed in geslaagd. De ACV heeft groot gelijk in haar kritiek op die relschoppers hun staking.

freelancer · 2 april 2011, 13:19

Guy Tegenbos vandaag in De Standaard

Citaat:

Ook onfraai is de escalerende ruzie tussen de twee grote vakbonden. Maar toeval is het niet. Hoewel ze in concrete dossiers vaak weinig van mening verschillen, staan ze al 125 jaar voor een andere aanpak. De een wil vooral aanklagen. De ander oplossen. Niet dat conflict op zich is het probleem, wel dat die situatie nieuwe oplossingen voor oude problemen onmogelijk maakt. Denk aan de index, aan het loopbaaneinde, aan de pensioenen.

Welke vakbond staat voor iets oplossen en welke voor vooral aanklagen zal zelfs voor rode mensen duidelijk zijn...
Het ABVV is duidelijk een vakbond die nooit iets zal oplossen... of werkelijk verbeteren... Het is een verzameling van werknemers, die zich laten doen door een bende pee van de aatjes...

----------------------------------------

Nu wil ik ook niet zeggen dat het ACV veel oplost....

Het zijn beiden - de een meer dan de andere - organisaties van eigen zak eerst...

Raven · 2 april 2011, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Veel ergernis bij de gewone werkmens die ook maar zijn job probeert te doen, daar zijn ze alvast goed in geslaagd. De ACV heeft groot gelijk in haar kritiek op die relschoppers hun staking.

²!

corse · 2 april 2011, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Guy Tegenbos vandaag in De Standaard

Welke vakbond staat voor iets oplossen en welke voor vooral aanklagen zal zelfs voor rode mensen duidelijk zijn...
Het ABVV is duidelijk een vakbond die nooit iets zal oplossen... of werkelijk verbeteren... Het is een verzameling van werknemers, die zich laten doen door een bende pee van de aatjes...

----------------------------------------

Nu wil ik ook niet zeggen dat het ACV veel oplost....

Het zijn beiden - de een meer dan de andere - organisaties van eigen zak eerst...

Organisaties van eigen zak eerst.

Belastingparadijzen:

Liechtenstein werd op 11 november 2009 door de OESO van de lijst geschrapt.

1. Andorra
2. Belize
3. Bermuda
4. China: Speciale Economische Zones, alsmede Hongkong en Macau
5. Cyprus
6. Delaware, Verenigde Staten
7. Dubai
8. Dublin Dock Area (Ierland)
9. Gibraltar
10. Hong Kong
11. Kaaimaneilanden
12. Kanaaleilanden, met name Guernsey en Jersey
13. Luxemburg (1929 holdings)
14. Man
15. Marshalleilanden
16. Monaco
17. Nauru
18. Panama
19. Singapore
20. Stad Londen, Verenigd Koninkrijk
21. Vanuatu
22. Verenigde Arabische Emiraten
23. Zwitserland (m.n. bepaalde kantons, zoals Zug)

Hoeveel geld zou hier samen op deze rekeningen staan?

Zeker genoeg om alle armoede, honger, analfabetisme en ziekten op de planeet te bestrijden.
Om iedereen op onze planeet te laten studeren en een menswaardig bestaan te geven.

Vooruitgang voor iedereen en niet enkel voor de 0,3% geprivilegieerde elite!

Raven · 2 april 2011, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Organisaties van eigen zak eerst.

Belastingparadijzen:

Liechtenstein werd op 11 november 2009 door de OESO van de lijst geschrapt.

1. Andorra
2. Belize
3. Bermuda
4. China: Speciale Economische Zones, alsmede Hongkong en Macau
5. Cyprus
6. Delaware, Verenigde Staten
7. Dubai
8. Dublin Dock Area (Ierland)
9. Gibraltar
10. Hong Kong
11. Kaaimaneilanden
12. Kanaaleilanden, met name Guernsey en Jersey
13. Luxemburg (1929 holdings)
14. Man
15. Marshalleilanden
16. Monaco
17. Nauru
18. Panama
19. Singapore
20. Stad Londen, Verenigd Koninkrijk
21. Vanuatu
22. Verenigde Arabische Emiraten
23. Zwitserland (m.n. bepaalde kantons, zoals Zug)

Hoeveel geld zou hier samen op deze rekeningen staan?

Zeker genoeg om alle armoede, honger, analfabetisme en ziekten op de planeet te bestrijden.
Om iedereen op onze planeet te laten studeren en een menswaardig bestaan te geven.

Vooruitgang voor iedereen en niet enkel voor de 0,3% geprivilegieerde elite!

0.3% is niet genoeg. De bovenste 10% van de mensheid moet verbeurd verklaard worden zodat hun rijkdommen worden herverdeeld.

Vermits u leeft in het Westen, valt u hier ook onder.

corse · 2 april 2011, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

0.3% is niet genoeg. De bovenste 10% van de mensheid moet verbeurd verklaard worden zodat hun rijkdommen worden herverdeeld.

Vermits u leeft in het Westen, valt u hier ook onder.

Gij ook, hoeveel ga jij verdelen? 2,5 Euro?

1 april 2011, 17:01	#3
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.819	http://www.acv-online.be/Actualiteit...itlaatklep.asp In een openlijk schrijven(zie link naar de ACV-website) ventileert de ACV-leider zijn irritatie over de recente zaken....(en hij is nog zeer vriendelijk) De ABVV-betoging in Brussel enkele dagen geleden trof inderdaad de verkeerde mensen(werknemers) en de verkeerde instellingen(plaatsen waar die werknemers behoorden te werken).... In die zin bracht ze ongetwijfeld zelfs minder teweeg dan de vriendelijke "schooluitstap" van de ACV op de Heizel... Eerst moet een handtekening blijkbaar niet verdedigd worden in de eigen organisatie,en vervolgens trekt diegene die zijn werk niet doet(het Leeuwke bijvoorbeeld) ten strijde...uitgerekend tegen diegenen voor wie een handtekening wel betekenis heeft... DE detail-onderhandelingen in de sectoren omtrent de invulling van het IPA moeten nog beginnen Laatst gewijzigd door kelt : 1 april 2011 om 17:03.

1 april 2011, 17:41	#7
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.819	Bon... Het zou dan misschien nuttig zijn dat het ABVV,(en ook die werkgeversorganisaties die niet zinnens zijn te doen wat ze ondertekenen) niet meer afkomen als er nog eens onderhandelingen zijn... Dat maakt de zaak duidelijker,en er hoeft geen schijnheilig "big smile" masker aan tafel,en wat later eieren tegen andermans gebouwen.... RESPECT voor je onderhandelingspartners is belangrijk. "RATTEN",als titel voor mede-werkers is ook geen manier van doen....het helpt NIKS. Laatst gewijzigd door kelt : 1 april 2011 om 17:43.

1 april 2011, 22:35	#11
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Maar alléé mannekes... vakbonden zijn broodnodig. Absoluut. Betekent dat nu dat de vakbonden zoals ze nu zijn, daarom van het type zijn dat we nodig hebben? Wat zijn we met vakbonden die hun voetvolk laten opdraven terwijl de top heel andere belangen nastreeft? Alle respect voor basismilitanten, hoor. Ze zijn net zo'n brave schapen als leden van een politieke partij. Wat voor mij nu telt, is dit: terwijl ze in de media naar elkaar lopen te schelden, zijn ze weer eens niet met het fundamentele bezig. Ziet er dan niemand dat er volop een hetze bezig is om mensen tegen elkaar op te zetten? Mensen met zonnepanelen tegen mensen zonder, ACV'ers tegen ABVV'ers, hervormingsgezinden tegen behoudsgezinden, flaminganten tegen niet-flaminganten... Dat is een klassieke truk, een klassieke techniek. Faligot heeft dat meer dan voldoende uiteengeschreven in zijn boeken. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

1 april 2011, 15:40	#2
Scherven A. Mok Banneling Geregistreerd: 21 april 2008 Berichten: 12.832	Ik kan de ABVV leden eigenlijk geen ongelijk geven. Hun beweegredenen daar kan ik volledig inkomen. Steeds meer mensen krijgen het moeilijk of worden niet meer gewaardeerd. De methoden die sommigen daarbij hanteren vind ik niet kunnen. Hoewel het het steevast gaat om uitvergrote uitzonderingen is het spijtig te moeten vast stellen tot welk middelen men soms over gaat. Ik ben zelf geen voorstander van hoe de meerderheid van de Vlamingen wenst om te gaan met de globalisatie maar we leven in een democratie en ik leg me er bij neer, deels ook omdat ik het niet allemaal begrijp en onzeker ben over hoe alles nu juist in elkaar zit. De enige actie die ik wel zou goedkeuren is geweld tegen lui die echt te ver gaan in hun machts- en geldhonger. Geen onderling gezever tussen slachtoffers maar mensen waarvan echt duidelijk is dat ze hun boekje te buiten gaan en elke vorm van medemenselijkheid mankeren aanpakken. Dat groepje rotzakken dat de grote Amerikaanse banken en de FED beheersen bvb. Sommige ceo's van grote multinationals. Die komen nu met alles weg en die zouden moeten leren twee keer nadenken over de gevolgen voor mens en milieu ipv enkel winst. Ceo's van bedrijven die wapens maken, van blackwater toestanden, ... daar moet iets aan gedaan worden ipv elkaar wat tegen te werken.

1 april 2011, 17:12	#4
freelancer Banneling Geregistreerd: 23 februari 2011 Berichten: 7.192	Luc Cortebeeck verklaart net op radio1 dat afdreigingen niet kunnen... Dat men echt vrij moet zijn... Ongetwijfeld bedoelt hij dat de leden van de ene vakbond de leden van een andere niet mogen afdreigen... Of zou hij ook bedoelen dat stakers werkwilligen niet mogen afdreigen? Waarschijnlijk niet, omdat volgens de vakbonden werkwilligen ratten zijn...

2 april 2011, 12:34	#13
Woetse Partijlid Geregistreerd: 16 maart 2008 Berichten: 261	Waarom zouden vakbonden globalisering moet terugdringen? Dat is een fenomeen dat in het verleden al enkele keren heeft plaatsgevonden en wat enorme voordelen met zich meebrengt op o.a. het vlak van communicatie e.d. Wat wel problematisch is, is het (globaal) kapitalisme. En het is daar waar de vakbonden zich mee moeten bezighouden. Niet zoals nu waarbij vakbondsbureacraten de werkende bevolking tracht te verdelen.