MH17, Wie is nu de dader?

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus U denkt dat het Westen nooit landen omkoopt? Zoals ik bewezen heb zowel de media, en ook de vorige regering van Maleisië hebben vragen bij het onderzoek, allemaal omgekocht? En Baudet is die ook omgekocht?
Rusland wil een onafhankelijk onderzoek, geen team dat op voorhand al verklaarde dat Rusland schuldig is.

De mainstream media zijn het verlengstuk in dienst van de heersende klaase inclusief de politiek.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus U denkt dat het Westen nooit landen omkoopt? Zoals ik bewezen heb zowel de media, en ook de vorige regering van Maleisië hebben vragen bij het onderzoek, allemaal omgekocht? En Baudet is die ook omgekocht?

Baudet : ja, die is omgekocht, net zoals de PM van Maleisie ongetwijfeld.
Maar zoals gezegd speelt Rusland ook met Maskirovka en Active Measures en pompen ze bewust eindeloos veel fake informatie in bepaalde mediakanalen.

Sommigen worden daardoor overtuigd blijkbaar, mensen die niet begrijpen dat dit een informatie-oorlog is en dat ze slachtoffer zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland wil een onafhankelijk onderzoek, geen team dat op voorhand al verklaarde dat Rusland schuldig is.

Het JIT verklaarde NIET op voorhand dat RUsland schuldig is, je misleidt hier alweer.

En als de ICAO-regels dan toch niet meer moeten gelden : Waarom dan ook geen onafhankelijk onderzoek naar de Smolensk vliegramp waarij de Poolse President omkwam en 95 andere polen, waaronder een aanzienlijk aantal politici.

Daar was Rusland ook verdachte (nr 1 zelfs) en ze deden zelf het onderzoek dat hen vrijpleitte terwijl er zeker en elementen zijn om aan te nemen dat Rusland dat vliegtuig deed crashen.

https://observer.com/2018/05/evidenc...led-kaczynski/

Most investigators concurred with the official assessments (in 2013, the Canadian TV show Mayday ran an episode explaining the crash), yet Russian conduct surrounding the disaster raised doubts in many minds. Moscow promised full cooperation but did not deliver. Eight years later, the crash wreckage has not been handed over to Poland, making proper investigation by Warsaw impossible. Worse, dead bodies were robbed of possessions while under guard by the Russian Federal Security Service (FSB), while the FSB reportedly stole NATO secrets, including classified communications protocols, from the corpses of Polish military officers.


Even more embarrassingly, the Kremlin was remarkably slipshod in its handling of the dead. Sent home in sealed coffins, many of the bodies had been swapped or misidentified. In 24 cases of reexamination in 2016, half of the coffins opened contained the wrong remains. Even the coffin of President Kaczy?ski included the remains of two other victims. Such carelessness inevitably led to questions about what else the Russians had mishandled—or worse.

For many Poles, this all pointed to a conspiracy, a secret Russian hand behind the disaster. Books and even movies appeared that posited various versions of what critics have dismissed as “conspiracy theory.” When the right-wing Law and Justice party came to power in late 2015, guided by Jaros?aw Kaczy?ski, the fallen president’s identical twin brother, it pledged to get to the bottom of the Smolensk mystery. Defense Minister Antoni Macierewicz took the lead, and denounced the previous government’s account of the disaster as a whitewash, secretly coordinated with Moscow. Macierewicz promised a fresh look at Smolensk, based on new evidence that he insisted had been suppressed by the previous, center-right Polish government.

As Macierewicz told me a few months ago of Smolensk, “What a great shock this was, for everyone in Poland, no matter their views on that tragedy.” He then promised “our report on the tragedy, which will reveal how it happened. This is an international investigation. It is overdue.” The eighth anniversary of the disaster came last month, but by that time Macierewicz was no longer Warsaw’s defense minister. However, the report (in synopsis and full formats) appeared last month, as promised, and charged that the disaster was caused by multiple explosions aboard the Tu-154 prior to its collision with the ground. This, in other words, was no accident—and the Russians were behind it.

[parcifal]

Ondertussen in Georgie en Kiev :

https://www.euronews.com/2019/06/23/...rCD37rx56dEGnc

Ukraine hosts largest ever gay pride parade

Thousands took to the streets of Kyiv on Sunday for the largest and most peaceful gay pride parade ever held in Ukraine, despite the presence of hostile protesters.

Crowds of people, many dressed in bright colours, paraded along streets in the centre of the Ukrainian capital, holding up banners saying "Diversity is beautiful", "Human rights = happy country", "No violence - yes rights!"

https://www.themoscowtimes.com/2019/...georgia-a66096

‘Russia Is Our Enemy’: The Reactions to Anti-Russian Protests in Georgia

Officials in Russia and Georgia have spoken out following Thursday night’s mass protest in Tbilisi which broke out over anti-Russian sentiment and led to dozens of injuries.

Crowds angry over the visit of a Russian lawmaker tried to storm Georgia's parliament building on Thursday evening, pushing against lines of riot police, throwing bottles and grabbing riot shields from officers and tearing off their helmets. Riot police used tear gas, rubber bullets and water cannons, prompting most of the protesters to disperse.

https://twitter.com/RFERL/status/1142471425120448512

Live from Tbilisi: thousands have gathered in front of Georgia's parliament building for another evening of protests. Some signs reference Abkhazia and South Ossetia, as well as protesters who have lost eyes. Photos by Amos Chapple (RFE/RL)

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het simpele feit is dat de democratisch verkozen president verjaagd werd, waarop een opstand tegen het nieuwe regime uitbrak in Oost-Oekraïne.

Overigens iets gelijkaardigs is nu gaande in Georgië. Hopelijk maakt de democratisch verkozen regering er korte metten mee, voor het volledig escaleert zoals in Oekraïne. Er werden rubber kogels en waterkanonnen ingezet. Als je ziet wat het gevolg van Maidan was voor Oekraïne mogen ze van mij ook gerust echte kogels inzetten tegen nationalisten die de politie bestoken met molotov cocktails.
Hoe dan ook, Zuid-Ossetië en Abchazië hebben al begin jaren 90 voor Rusland gekozen. Als Saakashvili terug aan de macht komt in Georgië en deze gebieden binnen valt, zal hij aan z'n ballen opgehangen worden in een boom in Tbilisi, zoals Poetin van plan was elf jaar geleden maar op aandringen van Sarkozy uiteindelijk niet gedaan heeft.

Tomm toch, zo bloeddorstig.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Tomm toch, zo bloeddorstig.

Ja, dat heb je nogal vaak bij Stalinisten zoals Tomm, die houden nogal van moord en doodslag.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ja, dat heb je nogal vaak bij Stalinisten zoals Tomm, die houden nogal van moord en doodslag.

het neerslagen van tian amen in 1989 heeft hij hier ook verdedigd, en noord Korea ook.

Eli is hier gebannen voor een pak minder.

[tomm]

[=parcifal;9053178]Ondertussen in Georgie en Kiev :

https://www.euronews.com/2019/06/23/...rCD37rx56dEGnc

Het gaat hier over diehard nationalisten die de verkozen regering omver willen werpen, opnieuw oorlog met Rusland willen en Abchaziers en Osseten uitmoorden. Dat zijn uw vrienden, erg vergelijkbaar met azov en co. in Oekraïne.
Gewelddadige gekken. Met de matrak en rubber kogels bewerken en dan in de bak met dat tuig.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

[=parcifal;9053178]Ondertussen in Georgie en Kiev :

https://www.euronews.com/2019/06/23/...rCD37rx56dEGnc

Het gaat hier over diehard nationalisten die de verkozen regering omver willen werpen, opnieuw oorlog met Rusland willen en Abchaziers en Osseten uitmoorden. Dat zijn uw vrienden, erg vergelijkbaar met azov en co. in Oekraïne.
Gewelddadige gekken. Met de matrak en rubber kogels bewerken en dan in de bak met dat tuig.

U volhardt in de boosheid. Anti-russische sentimenten in voormalige sovjet-republieken doen u schuimen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Tomm toch, zo bloeddorstig.

Liever een paar dode extremisten dan een oorlog met veel onschuldige doden.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Liever een paar dode extremisten dan een oorlog met veel onschuldige doden.

Als Rusland zich niet moeit in binnenlandse aangelegenheden zal dat meevallen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

U volhardt in de boosheid. Anti-russische sentimenten in voormalige sovjet-republieken doen u schuimen.

U kent hun programma niet. Ze willen etnische zuivering van Osseten, Russen en Abchazen en opnieuw oorlog.
Echt tuig van de richel. Als het Westen deze extremisten steunt tegen de nochtans niet anti-westerse democratisch verkozen regering van Georgië zal het inderdaad gaan stuiven.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Als Rusland zich niet moeit in binnenlandse aangelegenheden zal dat meevallen.

Rusland moeit zich niet. Die Rus werd uitgenodigd door het democratisch verkozen Georgische parlement.
Als het Westen zich niet moeit in tegenstelling tot in Oekraïne zal de Georgische regering dit probleem zelf wel aanpakken.
En dan komt er geen oorlog.
Als het Westen zich wel moeit en uit puur cynisme deze extremisten steunt zal Rusland zich ook gaan moeien.
Stel dat ze erin slagen de regering omver te werpen en Zuid-Ossetië en Abchazië aanvallen, zullen ze eens wat gaan meemaken. Dan gaan er gegarandeerd enkele met hun ballen de boom opgehangen worden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ja, dat heb je nogal vaak bij Stalinisten zoals Tomm, die houden nogal van moord en doodslag.

Ik verdedig hier de democratisch verkozen regering, u verdedigt gekke nationalisten die oorlog en bloedvergieten willen, en het democratisch verkozen parlement met geweld bestormen.
Ik heb er vertrouwen in dat de regering doet wat noodzakelijk is. En een tweede Maidan zal vermijden.

U wil natuurlijk niets liever dan dat die gekken de regering omver werpen en oorlog met Rusland uitlokken.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland moeit zich niet. Die Rus werd uitgenodigd door het democratisch verkozen Georgische parlement.

Hoe is de de facto onafhankelijkheid van Abchazie er gekomen?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

het neerslagen van tian amen in 1989 heeft hij hier ook verdedigd, en noord Korea ook.

Eli is hier gebannen voor een pak minder.

Wie zo tegen het neerslagen van Tien An Men is moet geen zaken meer down met China en al helemaal geen Chinese producten kopen.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wie zo tegen het neerslagen van Tien An Men is moet geen zaken meer down met China en al helemaal geen Chinese producten kopen.

Wiens brood men eet, diens woord men spreekt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Hoe is de de facto onafhankelijkheid van Abchazie er gekomen?

Toen Georgië zich afscheidde van de Sovjet-Unie in 1991 scheurden deze deelrepublieken zich af van Georgië.
Na een bloedige oorlog kwam er een vredesbestand. Russische troepen zouden de vrede tussen Georgië, Zuid-Ossetië en Abchazië bewaren en Georgië was daarmee akkoord.
Dat werd gerespecteerd en er was vrede tot Saakasjvili in 2008 Ziid-Ossetie binnenviel en met de akkoorden zn gat afveegde.
In de westerse pers zegt men soms dat "Rusland in 2008 Georgië binnenviel" dat is een totale verdraaiing van de werkelijkheid.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Hoe is de de facto onafhankelijkheid van Abchazie er gekomen?

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Baudet : ja, die is omgekocht, net zoals de PM van Maleisie ongetwijfeld.
Maar zoals gezegd speelt Rusland ook met Maskirovka en Active Measures en pompen ze bewust eindeloos veel fake informatie in bepaalde mediakanalen.

Sommigen worden daardoor overtuigd blijkbaar, mensen die niet begrijpen dat dit een informatie-oorlog is en dat ze slachtoffer zijn.



Het JIT verklaarde NIET op voorhand dat RUsland schuldig is, je misleidt hier alweer.

En als de ICAO-regels dan toch niet meer moeten gelden : Waarom dan ook geen onafhankelijk onderzoek naar de Smolensk vliegramp waarij de Poolse President omkwam en 95 andere polen, waaronder een aanzienlijk aantal politici.

Daar was Rusland ook verdachte (nr 1 zelfs) en ze deden zelf het onderzoek dat hen vrijpleitte terwijl er zeker en elementen zijn om aan te nemen dat Rusland dat vliegtuig deed crashen.

https://observer.com/2018/05/evidenc...led-kaczynski/

Net of het Westen geen eenzijdig nieuws en propaganda verkoopt.
Wat Polen betreft, enkel radicale nationalisten twijfel aan het onderzoek, de internationale luchtvaartorganisatie hebben de Russische conclusie aanvaard. Recent nog een national geographic reportage gezien over die ramp. De schuldige volgens NG was de premier zelf die de piloot verplichtte ondanks dikke mist toch te landen. Dit in combinatie met een technisch defect . Ook alle westerse landen aanvaarden die conclusie.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Wat gij hier durft te schrijven is WALGELIJK! Effenaf ziekelijk WALGELIJK!

ze hebben hier Eli geband maar die schreef veel minder erge dingen dan gij!

Ach, noem eens een land die geen problemen met z'n islamieten heeft, het is overal hetzelfde. Ook hier proberen ze die te heropvoeden of 'deradicaliseren', de Chinezen zijn er gewoon beter in.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik verdedig hier de democratisch verkozen regering, u verdedigt gekke nationalisten die oorlog en bloedvergieten willen, en het democratisch verkozen parlement met geweld bestormen.
Ik heb er vertrouwen in dat de regering doet wat noodzakelijk is. En een tweede Maidan zal vermijden.

U wil natuurlijk niets liever dan dat die gekken de regering omver werpen en oorlog met Rusland uitlokken.

zoals china en noord Korea ....