Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 juli 2015, 12:44   #1
Gerard_Leek
Partijlid
 
Geregistreerd: 20 juli 2014
Locatie: Orthodox Vlaanderen
Berichten: 257
Standaard Afscheiding van Vojvodina van Servië?!

Vojvodina – de volgende pseudo staat in Europa?

De VS en EU zijn ertoe bereid om hun oorlog tegen Servië uit 1999 te beëindigen. Nadat ze de Servische provincie Kosovo van Servië definitief afgescheiden hebben zouden ze nu hetzelfde met de noordelijke Servische provincie - Vojvodina - kunnen uitvoeren.

Vojvodina is een provincie van Servië die volgens de laatste volkstelling voor meer dan 70% orthodox-christelijk en Servisch is.

Indien de Europese Unie (EU) en de NAVO hun doelstellingen bereiken dan zal de Servische provincie Vojvodina net als voorheen Kosovo afgescheiden worden van Servië en een onafhankelijk land worden. Kosovo is al van Servië afgescheiden en omgevormd tot een Albanese staat die door de terroristen van het UCK (het zogenoemde Kosovaarse bevrijdingsleger) bestuurd wordt.

Ten gevolge van het toedoen van de NAVO-troepen verloor Servië in 1999 zijn soevereiniteit in Kosovo en nu zal Servië onder het mom van de vernieuwing van de grenzen eveneens hetzelfde ondervinden in zijn noordelijke provincie Vojvodina.

Als de beweringen van de huidige president van Kroatië en voormalige assistent secretaris-generaal voor publieke diplomatie bij de NAVO (Kolinda Kitarovic) als leidraad zouden dienen dan zal Kroatië een belangrijke rol spelen bij het onttrekken van Vojvodina aan de Servische controle. De huidige president van Kroatië is lid van de conservatieve Kroatische Democratische Unie (Hrvatska demokratska zajednica, afgekort HDZ). Onder leiding van deze partij (HDZ) voerde Kroatië in de jaren 90 een onafhankelijkheidsoorlog waarbij het land in de periode van 1990 tot 1995 etnisch gezuiverd werd van de orthodox-christelijke Serviërs.

Om Vojvodina van Servië af te scheiden zal het gebied verklaard worden tot een multicultureel gebied dat verschillende nationaliteiten (zoals Hongaren, Slowaken, Zigeuners, Kroaten, Albanezen en Roemenen) toebehoort. Er worden sinds kort economische vluchtelingen uit Kosovo (etnische Albanezen) onder EU toezicht naar Vojvodina overgebracht en gehuisvest. Met onder meer de vestiging van etnische Albanezen in Vojvodina (de versterking van anti-Servische tendensen in het gebied) wordt de weg bereid voor de onafhankelijkheid van het gebied.

Citaat:
Bron: Vojvodina, nächster Pseudo-Staat in Europa?
von Wayne Madsen


Die Vereinigten Staaten und die Europäische Union sind bereit, den Krieg den sie im Jahr 1999 gegen Serbien unternommen haben zu beenden. Nachdem sie den Kosovo von Serbien abgetrennt haben, dürften sie jetzt die Vojvodina abtrennen. Hierzu verändern sie jetzt die Bevölkerung, setzen ein neues Team im benachbarten Kroatien an die Macht und kaufen alle Medien in Serbien.


http://www.voltairenet.org/article186797.html
Stelling: in Kosovo werden vanaf de tweede wereldoorlog tot en met Tito's heerschappij honderdduizenden Albanezen in Kosovo gehuisvest wat ertoe leidde dat in het gebied een Albanese staat gesticht werd. In de noordelijke provincie van Servië - Vojvodina - wordt met een soortgelijke politiek de basis gelegd voor de afscheiding van het gebied van Servië.

Laatst gewijzigd door Gerard_Leek : 5 juli 2015 om 12:54.
Gerard_Leek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2015, 18:07   #2
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Dit is een raar verhaal dat heel anders zal gaan uitpakken dan Kosovo.

De Vojvodina is sinds 1920 door het verdrag van Trianon Servisch.

Daarvoor woonden er al overwegend Slavische mensen maar onder Habsburgse heerschappij.

Het verdrag is een Hongaars trauma maar ook de zekerheid dat de Serviërs en Roma aldaar niet als 2e rangs mensen worden behandeld.

Citaat:
Het Verdrag van Trianon werd op 4 juni 1920 gesloten tussen de overwinnaars van de Eerste Wereldoorlog en de overgebleven rompstaat Hongarije.

Het grootste deel van de verloren gebieden werd niet bewoond door etnische Hongaren, maar door volkeren die destijds onder de Hongaarse kroon vielen en meestal meerderheid in hun respectievelijke gebieden waren, waarvan de Slowaken, Roemenen en Zuid-Slaven nu hun nationale aspiraties gerealiseerd zagen

Het verdrag heeft een niet te onderschatten schokeffect veroorzaakt in de Hongaarse maatschappij. Naast het menselijke leed van de van elkaar gescheiden families, werd deze schok mede veroorzaakt door de economische moeilijkheden die het verdrag had aangericht. In één klap viel de Hongaarse economie zonder grondstoffen, zonder middelen en zonder afzetmarkt. Hongarije verloor zijn meeste mijnen, bossen en bron van ruwe materialen. Ook het vroeger uitstekend georganiseerd spoorwegennetwerk werd lamgelegd door het feit dat de nieuwe grenzen systematisch de verbindingslijnen tussen de grote steden doorkruisten. Nu kon men alleen via Boedapest van de ene stad naar de andere sporen wat de binnenlandse transportkosten van mensen en goederen aanzienlijk verhoogde. Met Fiume had Hongarije ook zijn enige zeehaven verloren, waardoor de uitvoer naar het buitenland ook veel duurder werd. Bovendien nam de werkloosheid zorgwekkend toe: niet alleen door de ontslagen soldaten maar ook door de toevloed van honderdduizenden Hongaarse vluchtelingen die de etnische zuiveringen in de omringende nieuwe staten probeerden te ontvluchten. De zware schadeloosstelling die het land aan de overwinnaars moest betalen, maakte het onmogelijk om een financieel gezond beleid te voeren.

Het trauma van Trianon heeft het denken van hele generaties bepaald. De regeling werd en wordt in Hongarije uiterst onrechtvaardig gevonden en het streven naar aanpassing van het dictaat van Trianon - het Hongaars revisionisme - heeft de Hongaarse politiek lang belast. Er was tussen de wereldoorlogen geen enkele partij, groepering of klasse in de Hongaarse maatschappij die ongeacht hun politieke, religieuze of sociale positie de nieuwe grenzen van Hongarije definitief achtte. Er was een unanimiteit in het hele land over de afwijzing van Trianon. Internationaal probeerde men om de grenzen te herstellen en Hongarije weer te herenigen. De diplomatieke pogingen van Boedapest voor de herziening van het verdrag werden echter in Londen en Parijs afgewezen. Duitsland, Oostenrijk en Italië (de belangrijkste handelspartners van Hongarije) stonden hier daarentegen helemaal niet afwijzend tegenover. Bijgevolg voerde Hongarije in de jaren voor de Tweede Wereldoorlog een vriendschappelijke politiek met Hitlers nazi-Duitsland waarvan het de rechtzetting van het geschiede onrecht verwachtte.

De verzuchtingen van de Hongaarse diplomatie werden in de twee uitspraken van het internationale hof van Wenen (1938 en 1940) gedeeltelijk gehoord. De uitspraken werden opgelegd door Italië en Duitsland. De eerste verplichtte Tsjecho-Slowakije zich terug te trekken uit een strook land waar een Hongaarse meerderheid woonde en die weer af te staan aan Hongarije. In 1939 kon Hongarije zonder geweld de Hongaarse Karpato-Oekraïne of Karpato-Roethenië innemen. Een jaar later voorzag de tweede uitspraak van het hof ook in de aansluiting van Noord-Transsylvanie, waar de Hongaarse bevolking in de meerderheid was, bij Hongarije. In de opnieuw ingelijfde gebieden hebben de Hongaren wraak genomen voor de geleden wreedheden en werden duizenden Roemenen en Serviërs rancuneus vermoord of verjaagd.

In 1947 werden bij de Vrede van Parijs de grenzen van Trianon weer afgedwongen (met drie bijkomende dorpen die Hongarije moest afstaan aan Tsjecho-Slowakije) en kwamen er opnieuw wreedheden tegen de Hongaarse bevolking buiten de grenzen van Trianon. Kleine extreemrechtse groepen streven in Hongarije nog steeds herziening na; onder meer de MIéP, de Hongaarse Partij voor Gerechtigheid en Leven (Magyar Igazság és Élet Pártja).

Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Verdrag_van_Trianon
De VS en de EU bevinden zich nu in hetzelfde rijtje als de Habsburgers, Hitler en Mussolini.

Tezamen met extreem rechts.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2015, 10:00   #3
eniotna
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 20 mei 2004
Locatie: België
Berichten: 611
Standaard

Dit is paranoïa. Een afscheiding van Vojvodina houdt gewoon geen steek en niemand heeft daar een voordeel aan.

Heeft Grabar-Kitarović daar iets over gezegd misschien? Dat zou betreurbaar zijn, Kroatische politiekers zijn helaas (net zoals Servische politiekers) niet vies van domme en ondiplomatische uitspraken. Maar buiten een cirkel Kroatische nationalisten zal niemand hier naar luisteren.
eniotna is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2015, 13:36   #4
Gerard_Leek
Partijlid
 
Geregistreerd: 20 juli 2014
Locatie: Orthodox Vlaanderen
Berichten: 257
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eniotna Bekijk bericht
Dit is paranoïa.
Wie Sie Wissen, es gibt eine separatistische Bewegung in Vojvodina, wie in Kroatien 1990!

Vojvodina kent een absolute Servische meerderheid maar de provincie heeft inmiddels attributen van een staat gekregen. Ze heeft een eigen parlement, nationale TV en bank. Dit zijn feiten en jij merkt feiten aan als een vorm van waanzin? Gelet op die feite is te constateren dat in het gebied een basis gelegd wordt door een secessie. Volgens mij steun jij de afscheiding van Vojvodina aangezien je het werk van de separatistische beweging niet veroordeelt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eniotna Bekijk bericht
Heeft Grabar-Kitarović daar iets over gezegd misschien?
Misschien? Misschien? President Kolinda heeft uitspraken gedaan die wel degelijk erop wijzen dat zij de afscheiding van Vojvodina van Servië steunt. Zei maakt een onderscheid tussen Servië en Vojvodina waarbij de indruk gewekt wordt dat deze twee aparte staten zouden zijn. Kolinda is lid van de HDZ een politieke partij die tijdens de oorlog in Joegoslavië honderdduizenden Serviërs uit de Krajina en Kroatië verdreef. Dus zo gek is het niet dat ze zich van een dergelijke anti-Servische retoriek bedient.

Laatst gewijzigd door Gerard_Leek : 7 juli 2015 om 13:37.
Gerard_Leek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2015, 14:18   #5
Gerard_Leek
Partijlid
 
Geregistreerd: 20 juli 2014
Locatie: Orthodox Vlaanderen
Berichten: 257
Standaard

feiten* voor*
Gerard_Leek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2015, 15:07   #6
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eniotna Bekijk bericht
Dit is paranoïa. Een afscheiding van Vojvodina houdt gewoon geen steek en niemand heeft daar een voordeel aan.
Inderdaad. De situatie aldaar is etnisch gezien compleet anders dan in Kosovo. Enkel een paar Groot-Hongaarse nationalisten die heimwee naar het Hongaars koninkrijk (met een territorium dat tot 1918 o.a. hedendaags Slovakije, Hongarije, de Vojvodina en de helft van Roemenië omvatte) hebben, is daar voorstander van.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2015, 23:58   #7
eniotna
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 20 mei 2004
Locatie: België
Berichten: 611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerard_Leek Bekijk bericht
Wie Sie Wissen, es gibt eine separatistische Bewegung in Vojvodina, wie in Kroatien 1990!

Vojvodina kent een absolute Servische meerderheid maar de provincie heeft inmiddels attributen van een staat gekregen. Ze heeft een eigen parlement, nationale TV en bank. Dit zijn feiten en jij merkt feiten aan als een vorm van waanzin? Gelet op die feite is te constateren dat in het gebied een basis gelegd wordt door een secessie. Volgens mij steun jij de afscheiding van Vojvodina aangezien je het werk van de separatistische beweging niet veroordeelt.
Nja, Vojvodina heeft wat autonomie, dat was al het geval in het socialistische Joegoslavië. Niet echt nieuws denk ik. Trouwens, iedere Belgische provincie heeft ook zijn eigen TV, betekent het dat zij zich zullen afscheiden van België? Iedere Amerikaanse staat heeft zijn eigen parlement en grondwet ...
eniotna is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2015, 16:08   #8
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...ebrenica.dhtml
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2015, 16:35   #9
djoebidoebidoe
Gouverneur
 
Geregistreerd: 30 augustus 2014
Locatie: Binnnen-mongolië
Berichten: 1.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
en er wordt weer ge-allah-akbaard, dat is een ziekte of zo???

anderzijds is het eens prettig lezen wanneer een "hoogwaardigheidsbekleder" het met de staart tussen de benen moet afbollen bij zo'n soort herdenkingen met kransen en bloemen. Meestal komedie en poppenkast met "symbolische waarde", wat zou ik dat graag eens zien met Didier Reynders.
djoebidoebidoe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2015, 05:09   #10
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe Bekijk bericht
en er wordt weer ge-allah-akbaard, dat is een ziekte of zo???

anderzijds is het eens prettig lezen wanneer een "hoogwaardigheidsbekleder" het met de staart tussen de benen moet afbollen bij zo'n soort herdenkingen met kransen en bloemen. Meestal komedie en poppenkast met "symbolische waarde", wat zou ik dat graag eens zien met Didier Reynders.
Woedende Bosnische 'al snackbirs'...


VIDEO

http://www.cbsnews.com/news/serbian-...ter-in-bosnia/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2015, 07:51   #11
Gerard_Leek
Partijlid
 
Geregistreerd: 20 juli 2014
Locatie: Orthodox Vlaanderen
Berichten: 257
Standaard

De Servische premier Alexander Vucic is letterlijk aan een moordaanslag ontsnapt. Hij dreigde te worden vermoord door een woedende menigte. In die video werd letterlijk tot moord opgeroepen. De haat tegen de Serviërs ziet diep in die regio. We moeten niet vergeten dat rondom Srebrenica 3.500 Servische burgers op een gruwelijke wijze afgeslacht werden, hetgeen door de westerse wereld uit politieke overwegingen genegeerd wordt.
Gerard_Leek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2015, 09:37   #12
Sukkelaar
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 18 april 2006
Berichten: 10.570
Standaard

Kan iemand mij vertellen over hoeveel inwoners deze "staat" beschikt?
Sukkelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2015, 10:25   #13
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.052
Standaard

Met het verdrag van Trianon werd de wraakzucht van Frankrijk verder gezet. Aangezien de aanleiding tot de eerste wereldoorlog een conflict was tussen Oostenrijk-Hongarije en Servië moest Oostenrijk-Hongarije kost wat kost opgedoekt worden. Het grote slachtoffer was Hongarije dat geografisch aan stukken werd gehakt. De nu zeer gemengde bevolking in de regio Vojvodina is vooral het werk van Joegoslavië achteraf. Voorheen was het voornamelijk Hongaars.
Net zoals het schandalig verdrag van Versailles in 1919 was dat van Trianon in 1920 oorzaak van zeer zware spanningen in Centraal-Europa en in de Balkan. Het ontploffen van Joegoslavië begin jaren negentig van vorige eeuw door de hatelijke en racistisch gedreven expansiezucht van de Serven is terug te voeren tot Trianon. Ook het uit elkaar vallen van Tsjecho-Slovakije is er het uiteindelijk resultaat van.
De verdragen van Versailles en van Trianon hebben Hitler aan de macht gebracht. De Britse economist Keynes maakte deel uit van de delegatie van zijn land in Versailles. Hij verliet gedegouteerd de conferentietafel en riep "You are preparing another war!". Frankrijk draagt hierin een zeer grote historische verantwoordelijkheid omdat het tussen 1870 en 1914 voortdurend zat te broeden en zijn bevolking op te jutten om Elzas Lotharingen terug in handen te krijgen.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2015, 14:26   #14
vuggie
Parlementsvoorzitter
 
vuggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2009
Berichten: 2.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
de hatelijke en racistisch gedreven expansiezucht van de Serven
Ten eerste is het Serviërs, ten tweede waren juist de Ottomanen, Habsburgers en nazi's nogal expansie belust.

Op 3 juni 2006 riep Montenegro zijn onafhankelijkheid uit, waardoor Servië als de opvolgingsstaat van de confederatie Servië en Montenegro eveneens een onafhankelijke staat is geworden. De officiële Servische onafhankelijkheidsverklaring kwam op 5 juni 2006.

Tot die tijd zijn ze nooit echt zelfstandig/onafhankelijk geweest.
__________________
I want to light the lights of patriotism.
Lech Walesa
vuggie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be