Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 januari 2021, 17:43   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard Stellantis: Fiat Chrysler en PSA Peugeot Citroën nu één concern

Was te verwachten, vooral FCA maakt te weinig electrische wagens.

Citaat:
https://nos.nl/artikel/2363034-fusie...nederland.html

Fusie Fiat-Chrysler en PSA Peugeot definitief, hoofdkantoor komt in Nederland

De fusie tussen autofabrikanten Fiat-Chrysler en PSA Peugeot gaat definitief door. Aandeelhouders hebben het samengaan goedgekeurd. Het fusiebedrijf gaat 'Stellantis' heten en wordt het vierde autoconcern ter wereld, na Volkswagen, Toyota en Renault-Nissan.

De fusiepartners kondigden eerder al aan het hoofdkantoor in Amsterdam te vestigen. Fiat-Chrysler is juridisch gezien nu al hier gevestigd. De Europese Commissie gaf vorige maand al toestemming voor de fusie.

Het nieuwe concern plaatst 14 merken onder één dak, waaronder Peugeot, Citroën, Fiat, Jeep, Dodge, Maserati en Alfa Romeo, stuk voor stuk namen die een bepalende rol hebben gespeeld in de auto-industrieën in Frankrijk, Italië en de Verenigde Staten.

Maar het is vrijwel zeker dat niet alle merken zullen blijven bestaan. De auto-industrie lijdt onder de coronapandemie en heeft grote investeringen nodig om de overgang naar elektrische auto's te realiseren. PSA zei vorige week dat het na het definitief rondkomen van de fusie zou laten over welke merken zullen blijven bestaan.

Het fusiebedrijf kan 8,7 miljoen auto's per jaar produceren. Het samengaan zou jaarlijks besparingen moeten opleveren van 5 miljard euro. Volgens analisten is dat geld hard nodig voor het ontwikkelen van elektrische aandrijflijnen. Op dat gebied heeft het nieuwe concern een achterstand ten opzichte van concurrenten als Volkswagen en Toyota.
Stellantis: of tesamen 16 "automerken" (11+5) als ik goed nageteld heb...

Tesamen hebben ze momenteel een marktkapitalisatie van $ 61,47 miljard en komen dan hypothetisch naar 7.:
https://companiesmarketcap.com/autom...by-market-cap/

Citaat:
6. Daimler, DAI.DE : $74.75 B

{ 15. Fiat Chrysler Automobiles FCAU: $36.73 B
{ 21. Peugeot UG.PA: $24.74 B

7. General Motors GM: $58.08 B

Laatst gewijzigd door Micele : 4 januari 2021 om 18:07.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2021, 18:50   #2
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.711
Standaard

Zelfs zonder de "EV-epidemie" zou de verdere fusiebeweging in de automobielindustrie zich wel verder gezet hebben......Er wordt gezocht naar een methode om "aandeelhouderswaarde" te creeren en voor de autofabrikanten die het vooral moeten hebben van "wagens voor de gewone man" is dat al meer dan een decennium een probleem van de hoogste orde.(hoge investeringen,organisaties van immense omvang,voor op zijn best bijna belachelijk lage winsten).Het langdurig bezit van aandelen in deze groepen is bijna een daad van masochisme.

Een paar conglomeraten (Toyota en VW) hebben succes,kunnen zich zelfs gigantische terugroepakties en boetes veroorloven,de rest,zoals FSA,bloedt.


Benieuwd of het "Fiat" model van amper nog wagens in eigen (Italiaanse-)fabrieken te produceren zijn ingang zal vinden bij de merken Peugeot en Citroen ook.Ik zie dat nog niet zo eenvoudig lukken in Frankrijk....

Laatst gewijzigd door kelt : 4 januari 2021 om 18:52.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2021, 20:06   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Het zullen zoveel mogelijk gemeenschappelijke delen worden om kosten te besparen. (zie VW Groep)

En elk merk zijn eigenheid qua stijl en design. Maar dat is ook maar alleen "het zichtbare".

Men ziet op de foto dat het batterijpakket van PSA in Slovakije gemaakt wordt omdat de lonen daar laag liggen. Bij een batterijpak is nog veel handwerk.

Citaat:
https://cdn.nos.nl/image/2021/01/04/...2560x1440a.jpg

Fabriek van PSA Peugeot Citroën in Slowakije ANP
(dus voor de EVs van Peugeot en Citroen)

Wat meer over die fabriek in Trnava:
https://autorai.nl/reportage-op-bezo...iek-in-trnava/

Laatst gewijzigd door Micele : 4 januari 2021 om 20:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2021, 20:13   #4
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.195
Standaard

Het lijkt me meer dat PSA na Opel nu ook FCA overneemt.
FCA heeft het al jaren moeilijk, maar heeft via Chrysler-Jeep een positie op de Amerikaanse markt die PSA tot nu niet heeft. Mogelijk is dat de reden voor de interesse van PSA. Zoals Opel een goede positie had op de Duitse markt waar PSA zwak stond.

Wellicht zal bij de Fiat groep hetzelfde gebeuren als bij Opel: nieuwe modellen op basis van PSA architectuur aangepast naar Fiat of Alfa imago.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2021, 20:21   #5
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Zelfs zonder de "EV-epidemie" zou de verdere fusiebeweging in de automobielindustrie zich wel verder gezet hebben......Er wordt gezocht naar een methode om "aandeelhouderswaarde" te creeren en voor de autofabrikanten die het vooral moeten hebben van "wagens voor de gewone man" is dat al meer dan een decennium een probleem van de hoogste orde.(hoge investeringen,organisaties van immense omvang,voor op zijn best bijna belachelijk lage winsten).Het langdurig bezit van aandelen in deze groepen is bijna een daad van masochisme.

Een paar conglomeraten (Toyota en VW) hebben succes,kunnen zich zelfs gigantische terugroepakties en boetes veroorloven,de rest,zoals FSA,bloedt.


Benieuwd of het "Fiat" model van amper nog wagens in eigen (Italiaanse-)fabrieken te produceren zijn ingang zal vinden bij de merken Peugeot en Citroen ook.Ik zie dat nog niet zo eenvoudig lukken in Frankrijk....
Dat klopt wel.
De automarkt is eigenlijk atypisch voor een mature markt. In een mature markt hou je normaal wereldwijd nog een drietal grote spelers over, met eventueel daarnaast nog een paar kleine niche-spelers. Neem bijvoorbeeld lampen: Philips, Osram, GE.

Op de automarkt zijn er nog altijd veel meer dan 3 spelers actief. Mogelijk is dat omdat een auto nog altijd niet als een commodity ervaren wordt. Ik kan me voorstellen dat zeker de premium-merken er alles aan zullen doen om dat zo lang mogelijk zo te houden.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2021, 20:22   #6
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.688
Standaard

Oeioei, wat nu met Ferrari?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2021, 20:29   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Oeioei, wat nu met Ferrari?
Ferrari is sinds 2016 niet meer bij FCA.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2021, 20:30   #8
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ferrari is sinds 2016 niet meer bij FCA.
Amai, wat een flater. Niet aan Libro vertellen!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2021, 23:24   #9
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.855
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Amai, wat een flater. Niet aan Libro vertellen!
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2021, 23:40   #10
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Oeioei, wat nu met Ferrari?
Ferrari zit niet onder FCA en is een kleine niche-speler.
Als die niet kapot gemaakt worden, bedolven onder een hoop onzinnige normen dan zullen ze wel overleven.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2021, 23:49   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Ferrari zit niet onder FCA en is een kleine niche-speler.
euh dat was al gezegd (zit niet meer onder FCA is correcter)

Citaat:
Als die niet kapot gemaakt worden, bedolven onder een hoop onzinnige normen dan zullen ze wel overleven.
Ze gaan sowieso electrische autos maken.
Citaat:
https://www.autoweek.com/news/future...amilleri-says/
Ferrari will have EVs, but not only EVs
CEO says less than 50 percent of lineup will ever be pure electric
Hybrids like the SF90 Stradale will come first
Maar natuurlijk niet 100%, 50% full-EV kan genoeg zijn naast PHEV en een tiental % ICE voor de nostalgiefans.

Ferrari is bijna zoveel waard als Stellantis (FCA+PSA)
Die kunnen nog enkele jaren tegen een stootje, lees CO2-straffen betalen, want voor een productie van 10k per jaar valt dat nog mee.

Porsche wil ook nog 10% fossiel houden, gewoon voor hun rijke fans (zei CEO Diess). Ook voor hun oldtimerclubs.

Die kunnen gemakkelijk dure synthetische benzine betalen.

Laatst gewijzigd door Micele : 4 januari 2021 om 23:59.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2021, 10:27   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Over toekomstige en huidige Ferrarimodellen gesproken, de snelste Ferrari zal altijd (deels) electrisch aangedreven zijn.

En dat weten Ferrari-ingenieurs maar al te goed.

Dat is de huidige snelste Ferrari ook al, al is het voorlopig "maar plug-in hybride".

2 E-motoren vooraan zorgen voor een betere balans en de nodige grip, en maken er een awd van met betere tractie. Het batterijpack zal op de juiste plaats liggen om het zwaartepunt te verlagen en betere gewichtsverdeling. De V12 wordt natuurlijk een V8.

Citaat:
https://www.digitaltrends.com/cars/f...rcar-revealed/

Ferrari probeerde eerder elektrificatie uit met de LaFerrari, die relatief beperkte elektrische ondersteuning had, maar geen stekker had. De SF90 Stradale heeft een lithium-ionbatterij van 7,9 kilowattuur, waardoor hij volgens Ferrari tot 25 kilometer alleen op elektriciteit kan rijden. De SF90 Stradale is ook een serieproductiemodel, in plaats van een gelimiteerde editie zoals de LaFerrari.

De plug-in hybride aandrijflijn van de Stradale is gebouwd rond een aangepaste versie van de 3,9-liter V8 met dubbele turbocompressor uit Ferrari's 488-serie auto's, die op zichzelf al 769 pk levert. De V8 werkt met drie elektromotoren. Een daarvan is gekoppeld aan de achttraps transmissie met dubbele koppeling en levert 148 pk. Er zitten nog twee voorin, één drijft elk voorwiel aan, goed voor een gecombineerde 84 pk en geeft de SF90 Stradale vierwielaandrijving. Het vermogen van de motoren wordt beperkt door de capaciteiten van het accupakket, wat betekent dat ze maximaal 217 pk per keer kunnen leveren. Dat geeft de SF90 Stradale nog steeds een totaal systeemvermogen van 986 pk - een beetje meer dan de 949 pk van de LaFerrari.

Ferrari gaf toe dat de plug-in hybride aandrijflijn 595 pond heeft toegevoegd ten opzichte van een conventionele aandrijflijn met interne verbranding, maar de automaker zei dat uitgebreid gebruik van aluminium en koolstofvezel dat hielp tegengaan, waardoor het uiteindelijke leeggewicht op 3.461 pond kwam - iets minder dan de LaFerrari. Met meer vermogen en minder gewicht is het niet verwonderlijk dat de SF90 Stradale in staat was om Ferrari's Fiorano-testbaan een volle seconde sneller te ronden dan de LaFerrari.

Laatst gewijzigd door Micele : 5 januari 2021 om 10:37.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be