Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 februari 2015, 10:14   #6441
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.115
Standaard

Ondertussen gaat het van kwaad naar erger met de Oekraïense economie: de hrivna verloor 50% van z'n waarde op enkel 3 dagen tijd. De waarde is nu 3 keer minder dan vorig jaar. De buitenlandse diviezen zijn op, hoe Poroshenko z'n oorlog zal betalen is een raadsel. Waarschijnlijk door massale opvordering van gratis kannonnenvlees. Nu reeds mogen Oekraïeners tussen de 18 en 50 het land niet meer verlaten om te vermijden dat ze vluchten. Maar deze strategie kan zich wel eens heel vlug tegen het regime keren. Troepen bestaande uit onwillige, ontevreden mensen kunnen zich wel eens tegen het regime gaan keren.
Earlier reports, including my own, that Ukraine’s currency lost 30% of its value were not entirely accurate. The reality was actually quite a bit worse: the hryvnia shed roughly 50% of its value over the course of just two days, a stunning rout that places the country a hair’s breadth away from default.

Ukraine’s foreign currency reserves are now down to a minuscule $6.42 billion (and falling!), enough to cover just five weeks worth of imports. The usually accepted rule of thumb among economic analysts is that a country needs at least six months worth of “import cover,” and that anything less than 3 months is a crisis situation. Unless it receives substantial assistance in the immediate future, Ukraine will have less than a month’s worth of foreign currency: if reserves go much lower than they are at the moment, the country could quite literally run out of dollars and euros.


For some reason that isn’t quite clear to me, discussion among Western experts has overwhelmingly centered not on the imminent economic apocalypse facing Kiev, but on whether or not the United States should supply it with advanced weapons systems to beat back the Russians. Consider, for example, what Alexander Motyl had to say at Foreign Affairs (the only time he mentioned Ukraine’s economy in a article dedicated to analyzing the ongoing crisis):

[Putin] has no way to erode Ukraine’s economy without simultaneously destroying Russia’s.

I’ve seen very similar formulations from other analysts, upbeat statements that amount to “yeah things look a little dicey at the moment but don’t worry, Ukraine’s economy will be fine.” This optimistic assessment of Ukraine’s economic position fundamentally misrepresents the power dynamics between Moscow and Kiev.


Ukraine is obviously important to Russia economically, but it isn’t crucial. According to official statistics, in 2013 Russia actually conducted more foreign trade with Italy than it did with Ukraine. Total foreign trade between Russia and Ukraine was smaller than Russia-Germany and Russia-China trade, and was roughly on the same order of magnitude as Russia’s trade with Turkey ($39 billion with Ukraine in 2013 versus about $34 billion with Turkey). No one would seriously argue that Turkey has some kind of overwhelming economic leverage on Russia, so why would Ukraine?

It might be inconvenient to note, but Russia is positively crucial to Ukraine’s economy not merely as a source of raw materials and energy but as a destination for industrial production that would otherwise be unable to find willing customers. According to Ukrainian government data, Russia accounted for roughly a quarter of the country’s total foreign trade. The equivalent figure from the Russian side? Somewhere between 6 and 7%. Given that reality, Russia’s leverage over Ukraine is obviously much greater that Ukraine’s leverage over Russia.

Unless the West steps in to massively aid Ukraine’s economy in the very near future the country will simply not be able to afford the “anti-terror operation” in the East. Justification has nothing to do with it: without money, it just isn’t possible to field a modern military. Someone has to pay the salaries of the soldiers fighting in the Donbas, someone has to buy the gasoline necessary for to get them there, and someone has to pay for the ammunition they use. Given its precarious state finances Ukraine’s ability to do this has always been constrained, but now it’s about to run out.


http://www.forbes.com/sites/markadom...-seem-to-care/

De bron is forbes, een rechts-Amerikaanse stichting.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 10:41   #6442
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik zou de rebellen aanraden zich strikt aan het staakt-het-vuren te houden, ik denk dat Putin hen dat ook duidelijk zal inpeperen. Als blijkt dat het akkoord geschonden werd door Kiev, kan dat de houding van de EU veranderen.
Het zou al een groot succes zijn als de meeste rebellen beseffen dat er een akkoord is.

https://twitter.com/SHuijboom/status/565892885871337474

Citaat:
Verrassend? Een gemiddelde 'separatist fighter' heeft nada noppes niets gehoord van akkoord. Inmiddels de vijfde tegengekomen
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 10:45   #6443
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
. De buitenlandse diviezen zijn op, hoe Poroshenko z'n oorlog zal betalen is een raadsel.
Met 17,5 miljard dollar en meer op komst kan hij nog wel even verder.

http://www.bbc.com/news/business-31436656

Citaat:
The IMF has agreed a $17.5bn (£11.5bn) loan to Ukraine as part of a new economic reform programme.

The Extended Fund Facility is designed to stabilise Ukraine's economy, restore growth and improve living standards.

On top of the IMF funding, the programme also agrees "other bilateral and multilateral funding" to a total value of about $40bn.

The World Bank will provide up to $2bn of that package and said it is "vital" that Ukraine pushes through reforms.

IMF managing director Christine Lagarde said the deal could prove a "turning point" for Ukraine.

But Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatseniuk said that the aid package included "very difficult" reforms.

Ms Lagarde said it was an ambitious programme and not without risk.

She said: "This new programme offers an important opportunity for Ukraine to move its economy forward at a critical moment in the country's history.''

It came as Russia's Vladimir Putin, Ukraine's Petro Poroshenko, and leaders of France and Germany announced that a ceasefire would begin in eastern Ukraine on 15 February,

Ms Lagarde said that the deal was "a realistic programme and its effective implementation, after consideration and approval by our executive board, can represent a turning point for Ukraine".

Mr Yatseniuk said the IMF was demanding reforms to fight corruption, overhaul the energy sector, cut state expenditure and reduce state bureaucracy.

He said he expected a total of $25bn financial support from the IMF as part of a four-year facility, including $17.5bn to stabilise the financial situation in the country.

He added that the Ukrainian economy could grow in 2016 if "Russian aggression" was halted and internal reforms were a success.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 10:46   #6444
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het zou al een groot succes zijn als de meeste rebellen beseffen dat er een akkoord is.

https://twitter.com/SHuijboom/status/565892885871337474
De twitter account van Stefan Huijboom...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 10:58   #6445
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Met 17,5 miljard dollar en meer op komst kan hij nog wel even verder.

http://www.bbc.com/news/business-31436656
Is bijlange niet genoeg, zelfs niet om de Oekraïense schuldenput te dempen.
Ter vergelijking, Griekenland, een land met 4,5 keer minder inwoners dan Oekraïne, heeft 100'en miljarden hulp gekregen van de EU en het IMF.
Overigens is het een lening gespreid over 4 jaar, EN afhankelijk van pijnlijke ingrepen in de sociale zekerheid. Dat is dan ook nog gerekend zonder de obligate afroming door corruptie. Tenslotte eist Rusland 3 miljard leningen die het aan Yanukovich toestond, onmiddellijk terug.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 11:07   #6446
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De twitter account van Stefan Huijboom...
Een reporter op het veld die in Donetsk tussen de rebellen zit momenteel.
Wat is er deze keer mis? Verkeerde kapsel? Slechte adem?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 13:18   #6447
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.353
Standaard

http://www.krantenkoppen.eu/be/het-l...ks-vredesdeal/

EU zet extra sancties Rusland door ondanks vredesdeal
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 13:18   #6448
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.353
Standaard

http://www.krantenkoppen.eu/be/het-l...ks-vredesdeal/

EU zet extra sancties Rusland door ondanks vredesdeal
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 14:39   #6449
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Roddel & behind the scenes uit Minsk:

http://rt.com/news/231807-minsk-talks-behind-scenes/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 14:49   #6450
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Extra leugens uit Kiev:

http://rt.com/news/232067-fake-photos-russian-army/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 15:11   #6451
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

bbc-airs-maidan-fighter-admitting-he-fired-on-police-before-kiev-massacre
www.infowars.com/bbc-airs-maidan-fighter-admitting-he-fired-on-police-before-kiev-massacre/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 16:28   #6452
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Poroshenko is ook een strateeg, hij ondertekent een akkoord waar hij zelf niet in gelooft, in de hoop dat het mislukken dan in de schoenen van Rusland kan geschoven worden. Maar hij is een slechtere en minder geloofwaardige strateeg dan Putin. Was beter in de chocolade-industrie gebleven.(ook niet te vreten, zijn chocolade, dan was de oude Sovjet-chocolade, met de mooie tekeningen, veel beter, de verkoop van z'n chocolade werd in Rusland verboden wegens een aanslag op de volksgezondheid, dat terzijde...)
En wat als de rebellen zich wel aan het staakt-het-vuren houden en pro-Kiev krachten niet? Er moeten meer OVSE-waarnemers komen uit neutrale landen. Vreemd genoeg was Poroshenko tegen een VN-vredesmacht en tegen meer pottenkijkers, waarom, als hij het toch zo goed voorheeft met het staakt-het-vuren? Uiterst-rechtse milities als aydar, Donbas, etc. geloven niet in het akkoord en zullen het ook niet toepassen. Het is de taak van de OVSE waarnemers om deze schendingen in kaart te brengen.
Ik zou de rebellen aanraden zich strikt aan het staakt-het-vuren te houden, ik denk dat Putin hen dat ook duidelijk zal inpeperen. Als blijkt dat het akkoord geschonden werd door Kiev, kan dat de houding van de EU veranderen.
Als de rebellen zich koest houden, dan laat Kolomoysky wel een vliegtuig of ander wapentuig neerstorten in het 'Oekraiens' gebied. En kan Porky weer komen leuteren over burgerslachtoffers.
E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 17:24   #6453
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.353
Standaard

http://www.buzzfeed.com/rosiegray/he...3lo#.nelEXoX2d

Here’s The Ukrainian Delegation That Gave Misleading Photos To Senator’s Office
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 17:27   #6454
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.353
Standaard

https://www.facebook.com/euromaidanp...62321200618355

BREAKING
Russians shelled Artemivsk from Grads, targeting civilian areas. A 7-y.o. child died. The number of victims, casualties, and destruction of property is being determined. Investigative teams of the MIA and SBU have departed to the place of the tragedy.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 18:57   #6455
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant Bekijk bericht
Als de rebellen zich koest houden, dan laat Kolomoysky wel een vliegtuig of ander wapentuig neerstorten in het 'Oekraiens' gebied. En kan Porky weer komen leuteren over burgerslachtoffers.
inderdaad, zo cynisch is het conflict geworden. Volgens mij helpt het enkel om de haat tegen het regime in Kiev te laten aanwakkeren, maar mensen in het Westen worden misleid.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 19:15   #6456
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

The Economist publiceert een overzicht van Putin's 5de colone in de EU.

Neem nota.

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 19:24   #6457
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Neem nota.
Gaan we wat volk oppakken? Van deur tot deur alles grondig nakijken? Reeds onder Uw bed gekeken?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 19:55   #6458
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Gaan we wat volk oppakken? Van deur tot deur alles grondig nakijken? Reeds onder Uw bed gekeken?
Ik ken wel de namen van een paar Vlaams Belangers die best echt niet bij mij komen aanbellen in de aanloop van de volgende verkiezingen.

Verder wil ik me niet verlagen tot rebellen-niveau uiteraard.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 20:11   #6459
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
The Economist publiceert een overzicht van Putin's 5de colone in de EU.

Neem nota.


Ja, en dan? De andere partijen behoren tot de 5de kolonne van de VS en het establishment...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2015, 20:16   #6460
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
The Economist publiceert een overzicht van Putin's 5de colone in de EU.

Neem nota.

Omdat ze niet 100% de lijn van Washington volgen zijn ze verdacht en moeten ze verboden worden, zoals in Oekraïne, is dat uw boodschap?

Met zulke onzin komt U aanzetten , maar fundamentele kritiek op het regime krijgt geen antwoord, probeert U te negeren...

Laatst gewijzigd door tomm : 13 februari 2015 om 20:18.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be