Kan Oekrainse leger hele Donbass terug veroveren??

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hitler had vele goeie inzichten. Het is zijn obsessioneel antisemitisme dat hem de das omdeed. En ik heb het al gezegd, vanuit ons zichtspunt lijkt dat totaal waanzinnig. Dat was het misschien ook. Oftewel maken wij daar ook een preventieparadox mee.

Daar zijn al zoveel theorieën op losgelaten.

De invloed van Nietzsche, Schiller en Wagner? -_-

Dat is toch gewoon name dropping.

Obsessief antisemitisme?

1 ding staat denk ik buiten kijf, het was een enorm grillig mannetje. Die "Hitler". Totale overwinning, totale afgang in een tijdspanne van ...

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Daar zijn al zoveel theorieën op losgelaten.
De invloed van Nietzsche, Schiller en Wagner? -_-
Dat is toch gewoon name dropping.
Obsessief antisemitisme?
1 ding staat denk ik buiten kijf, het was een enorm grillig mannetje. Die "Hitler". Totale overwinning, totale afgang in een tijdspanne van ...

U vergeet Eva Braun, die niet alleen de naam meehad maar ook het geslacht.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

U vergeet Eva Braun, die niet alleen de naam meehad maar ook het geslacht.

Hehe.

Je kan toch niet elke oligarch, sekte, monarch, geestelijke, strategie gaan oplijsten dat wordt een onmogelijk kluwen, een spiders web.

Dan vang je wat "verwarden".

Ja, Eva Braun.

Als een machine eenmaal rolt na veel zever kan je dat natuurlijk moeilijk stoppen.

Wat voor mensen waren zijn interne kliek? Het Britse perspectief is dat het veelal gewoonweg gangsters waren.

Dat is nogal kort en duidelijk...

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Ja, dat voordeel hebben ze voor op u. Het is niet iedereen gegeven. Tijdens het Kadar-communisme was ik toevallig in Hongarije, honger werd er niet geleden, ganzenlever in blik was in elke superette te koop maar de wachtlijst voor een auto was een decennium. De maag was gevuld, op de rest was het wachten geblazen. Een bij uitstek groen programma: alleen apparatsjiks en mandarijnen krijgen nog uitzicht op de moderne verplaatsingsmogelijkheden en andere huishoudapparaten. Gezien de menselijk veroorzaakte opwarming van de aarde is dat straks ook hier de regel. Kernvrij en fossielvrij gaan hand in hand. Patrick wordt straks overbodig.

Dat is treffend communisme. Hun propaganda beweert tegen klassen te zijn, iedereen gelijk, hun echte motief is een kliek rijken op de rug van een grote massa armen. Die trend, loopt nu hier.

[dewanand]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Daar zijn al zoveel theorieën op losgelaten.

De invloed van Nietzsche, Schiller en Wagner? -_-

Dat is toch gewoon name dropping.

Obsessief antisemitisme?

1 ding staat denk ik buiten kijf, het was een enorm grillig mannetje. Die "Hitler". Totale overwinning, totale afgang in een tijdspanne van ...

haha Adolf Hitler klopte niet, hogere machten hebben hem geholpen, Aliens??? Kan niet wat hij heeft gepresteerd, doodgewone data/ brieven, stukken Koerier uit leger. KLOPt NIEt, hoe kon hitler 50.000 mensen persoonlijk kennen, naam, events, alles in memory, Aliens....... ???

Adolf Hitler was een echte Duitse X-Men uit die tijd met superkrachten.

====================

Door harde trainingen kan je inderdaad X-men krachten ontwikkelen, wel doorzetten dan

[kelt]

De enig overblijvende verharde weg naar Lysischansk is luidens berichten de 1ste juli onbruikbaar geworden.De stad is dus afgesneden (behalve voor gewapende wandelaars).De Russen zitten ondertussen in de (vernielde-)Olieraffinaderij waar deze stad zo belangrijk voor was...

Uit beelden van een (formidabele!) SkyNews reportageploeg van eergisteren (wees flink,zoek nu zelf eens de link!)mocht al blijken dat in de stad zelf er nog enkele duizenden mensen zijn (waarvan velen eerder pro-Russisch,ondanks alles),wat politie en brandweer en er werden amper Oekrainse troepen getoond en wat "Special Forces" (gezichten vaag gemaakt)...Die leken er zowat klaar mee te zijn....job almost done here..

Het werd nauwelijks ontkend dat het nu zaak is de Russen (feitelijk,de Tjetsjenen,Wagners en Luhansk troepen) zo lang mogelijk te pesten zodat de volgende verdedigingslijnen ,dat is dat de Oblast Donetsk,nog wat meer tijd krijgen....

Het beloofd...Dat nu onvoorstelbaar mizerabel hoekje Luhansk heeft al gigantisch gekost aan de Orks.helaas ,dat is wel duidelijk,was de prijs voor de Oekrainse strijdkrachten ook wel te hoog....

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De enig overblijvende verharde weg naar Lysischansk is luidens berichten de 1ste juli onbruikbaar geworden.De stad is dus afgesneden (behalve voor gewapende wandelaars).De Russen zitten ondertussen in de (vernielde-)Olieraffinaderij waar deze stad zo belangrijk voor was...

Uit beelden van een (formidabele!) SkyNews reportageploeg van eergisteren (wees flink,zoek nu zelf eens de link!)mocht al blijken dat in de stad zelf er nog enkele duizenden mensen zijn (waarvan velen eerder pro-Russisch,ondanks alles),wat politie en brandweer en er werden amper Oekrainse troepen getoond en wat "Special Forces" (gezichten vaag gemaakt)...Die leken er zowat klaar mee te zijn....job almost done here..

Het werd nauwelijks ontkend dat het nu zaak is de Russen (feitelijk,de Tjetsjenen,Wagners en Luhansk troepen) zo lang mogelijk te pesten zodat de volgende verdedigingslijnen ,dat is dat de Oblast Donetsk,nog wat meer tijd krijgen....

Het beloofd...Dat nu onvoorstelbaar mizerabel hoekje Luhansk heeft al gigantisch gekost aan de Orks.helaas ,dat is wel duidelijk,was de prijs voor de Oekrainse strijdkrachten ook wel te hoog....

(waarvan velen eerder pro-Russisch)

Erg he.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Erg he.

Neen hoor.....In deze regio is er altijd al een serieuze onderstroom geweest.Overigens is de normale voertaal ook,voor zover ik weet,het Russisch...

Deze oorlog snijdt daar ,ik twijfel er niet aan,dwars door families waarbij ze mannelijke familieleden hebben die aan beide kanten van de lijn staan met wapens in de hand....

Ook genoeg mensen die hun ganse miserie aan beide kanten wijten en gewoon maar zien dat ze hun kop laag houden en niet in de weg proberen te lopen van de mannen met wapens..Of die nu gele plakband op hun kleren hebben of witte banden rondom hun armen of enkels.Wie kan die mensen ongelijk geven hé?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Neen hoor.....In deze regio is er altijd al een serieuze onderstroom geweest.Overigens is de normale voertaal ook,voor zover ik weet,het Russisch...

Deze oorlog snijdt daar ,ik twijfel er niet aan,dwars door families waarbij ze mannelijke familieleden hebben die aan beide kanten van de lijn staan met wapens in de hand....

Ook genoeg mensen die hun ganse miserie aan beide kanten wijten en gewoon maar zien dat ze hun kop laag houden en niet in de weg proberen te lopen van de mannen met wapens..Of die nu gele plakband op hun kleren hebben of witte banden rondom hun armen of enkels.Wie kan die mensen ongelijk geven hé?

Ik denk dat je een deel van de jongeren daar kunt indoctrineren, de ouderen niet.

Dat was in het Duitsland van Hitler ook zo. De jeugd is makkelijk manipuleerbaar en ziet het gevaar niet waar soms hun eigen ouders hen op wijzen, in die mate dat het gevaarlijk kon zijn voor die ouders.

Ik zie hetzelfde gebeuren in Oekraïne.

[kelt]

Het was zo eind maart dat Moskou mededeelde dat de beoogde doeleinden van de Special Militaire Operatie in het Noorden van Oekraine "beeindigd" werden en de focus nu lag op het bevrijden van de Donbas...

Begin juli en de vruchten van deze wijziging ,uitgevoerd door de strijdkrachten van wat tot voor kort als de tweede militaire macht op deze planeet werd beschouwd kunnen aanschouwd worden...

1 vrijwel ontvolkte ruine (Severodonetsk) en als bonus straks nog een andere vrijwel ontvolkte ruine (Lysichansk)


Wat de rest van de Donbas,snakkend naar bevrijding nemen we aan,betreft valt het allemaal nog te bezien...

Elders is Rusland nu in onderhandeling met EU-lidstaten om een compromis te vinden om toch enigszins verkeer naar de exclave Kaliningrad te hebben.En het zijn directe buurlanden Litouwen en Polen die de toon zetten in DIE onderhandelingen.De Russische Zwarte Zee vloot is weggejaagd van het oppervlak en het luchtruim in het Noordwesten van de Zwarte Zee en dat strategische eilandje.Oekrine blijft de druk op Kerzon aanhouden en er"ontsnappen" dagelijks een paar miljoen ton aan graanprodukten richting de wereldmarkt (waardoor een geostrategische hefboom uit handen van Moskou gewrongen wordt),en dat tonnage stijgt iedere dag...

Still-beelden van neerstortende raketten (laatst op dat shopping center) bewijzen dat Rusland al gedegradeerd is tot het gebruik van inderhaast gemodificeerde oude marine-raketten voor het aanvallen van gronddoelen...(waarvoor ze niet bedoeld zijn)..

En als toetje wordt straks,met de toetreding van Finland en Zweden de Oostzee eerder een particuliere roeivijver van de NATO en komen over een strook van meer dan 1000 km in het Arctisch gebied potentieel NATO troepen ongegeneerd en ongehinderd door diplomatieke overwegingen en neutraliteit,op de grens met Rusland.......





President Putin zal herinnerd worden....

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

En als toetje wordt straks,met de toetreding van Finland en Zweden de Oostzee eerder een particuliere roeivijver van de NATO en komen over een strook van meer dan 1000 km in het Arctisch gebied potentieel NATO troepen ongegeneerd en ongehinderd door diplomatieke overwegingen en neutraliteit,op de grens met Rusland.......

Diplomatieke overwegingen en neutraliteiten zijn maar papierkes.
Even vlot opzijgeschoten als die BE neutraliteiten indertijd.
Die maken geen toetjes he. Bommen en granaten maken toetjes, en volgens de laatste berichten zelfs van de Westerse propagandisten, worden die geserveerd door het ru regime.
De NATO in Arctisch gebied, leest als Hitler en Napoleon in Arctisch gebied.
Ongehinderd door papierkes, wel gehinderd door sneeuw en aanvallen van ongeregeld.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het was zo eind maart dat Moskou mededeelde dat de beoogde doeleinden van de Special Militaire Operatie in het Noorden van Oekraine "beeindigd" werden en de focus nu lag op het bevrijden van de Donbas...

Begin juli en de vruchten van deze wijziging ,uitgevoerd door de strijdkrachten van wat tot voor kort als de tweede militaire macht op deze planeet werd beschouwd kunnen aanschouwd worden...

1 vrijwel ontvolkte ruine (Severodonetsk) en als bonus straks nog een andere vrijwel ontvolkte ruine (Lysichansk)


Wat de rest van de Donbas,snakkend naar bevrijding nemen we aan,betreft valt het allemaal nog te bezien...

Elders is Rusland nu in onderhandeling met EU-lidstaten om een compromis te vinden om toch enigszins verkeer naar de exclave Kaliningrad te hebben.En het zijn directe buurlanden Litouwen en Polen die de toon zetten in DIE onderhandelingen.De Russische Zwarte Zee vloot is weggejaagd van het oppervlak en het luchtruim in het Noordwesten van de Zwarte Zee en dat strategische eilandje.Oekrine blijft de druk op Kerzon aanhouden en er"ontsnappen" dagelijks een paar miljoen ton aan graanprodukten richting de wereldmarkt (waardoor een geostrategische hefboom uit handen van Moskou gewrongen wordt),en dat tonnage stijgt iedere dag...

Still-beelden van neerstortende raketten (laatst op dat shopping center) bewijzen dat Rusland al gedegradeerd is tot het gebruik van inderhaast gemodificeerde oude marine-raketten voor het aanvallen van gronddoelen...(waarvoor ze niet bedoeld zijn)..

En als toetje wordt straks,met de toetreding van Finland en Zweden de Oostzee eerder een particuliere roeivijver van de NATO en komen over een strook van meer dan 1000 km in het Arctisch gebied potentieel NATO troepen ongegeneerd en ongehinderd door diplomatieke overwegingen en neutraliteit,op de grens met Rusland.......





President Putin zal herinnerd worden....

Ik hoop dat je niet te optimistisch bent. Volgens kolonel Housen (toch ook geen uil) ziet het er op langere termijn niet zo goed uit voor de Oekraïeners. Hij verwacht een zomerpauze van het Russische leger, waarin er een serieuze hergroepering zal plaatsvinden. Wellicht komen dan ook een hoop nieuwe rekruten aan het front. Oekraine blijft zeer afhankelijk van de Westerse steun, en Housen vrees dat in het najaar wel eens een oorlogsmoeheid zou kunnen optreden in 't Westen, en als de bevoorrading voor de Oekraine dan zou stoppen of verminderen, ziet het er niet goed uit.

[Erw]

Dat kan niet meer he.
De Westerse regimes hebben het al veel te ver gedreven om nog publiekelijk weg te kunnen komen met een de facto nederlaag, met dat geleverd wapentuig vernield of in handen van het ru regime.
Bovendien moeten ze hun doel nog halen: grote crisis maken. Dat doe je door speculanten zorgen te doen maken en liefst te doen panikeren.
Ze gaan dit conflict dus doen escaleren tot die situatie.
Koste wat kost. Geld is geen probleem, dat maken ze wel bij, en zolang ze bestaand geld nadien door foute speculatieve beslissingen kunnen bemachtigen en vernietigen, zodat het nieuwe geld de hoeveelheid geld niet te veel verhoogt, is er geen probleem.
Het ru regime niet anders trouwens, dat gaat maar al te graag meehelpen aan die escalatie, om dezelfde reden. Dat hebben alle regimes immers gemeen.
Veel kapot in Oekraine, veel te herstellen / herbouwen, dat gaat dan de zoveelste Marshall achtige ontwikkelingshulp zijn, met de plakkerige vingerkes van overheid & aanhang langsheen die stromen geld.
Zoals Paul Ferris verwoordde in 1970: everybody wants to warm their hands a little while on the money, waarmee ie dus intrestverschillen opbrengsten refereerde. Gemakkelijk geld. Geld voor niks. Hetzelfde mechanisme van de futures / termijn markten, dat de arbitrage transacties uitlokt die de reele prijs, de cash prijs, van het product, drijft naar de kunstmatige, door nep (want later gecancelled) orders die futures eigenlijk zijn.

[koe de poing]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Ik hoop dat je niet te optimistisch bent. Volgens kolonel Housen (toch ook geen uil) ziet het er op langere termijn niet zo goed uit voor de Oekraïeners. Hij verwacht een zomerpauze van het Russische leger, waarin er een serieuze hergroepering zal plaatsvinden. Wellicht komen dan ook een hoop nieuwe rekruten aan het front. Oekraine blijft zeer afhankelijk van de Westerse steun, en Housen vrees dat in het najaar wel eens een oorlogsmoeheid zou kunnen optreden in 't Westen, en als de bevoorrading voor de Oekraine dan zou stoppen of verminderen, ziet het er niet goed uit.

Oekraïne's enige hoop is inderdaad een massale aanvoer van westerse wapens, maar blijkbaar zijn onze voorraden (of eerder overschotten) ook zowat op.

Anderzijds moeten de Russen zelf ook blijkbaar al gaan lenen bij de Witrussen. 't zal er dus op aan komen zeker wie zonder bevoorrading valt ?

En welke verliezen de Russen aanvaardbaar vinden, want dat ze heel Oekraïne langzaam kunnen wurgen is duidelijk. Een wapenstilstand met de huidige frontlijn komt echter de facto ook al neer op het wurgen van Oekraïne dat zijn industriële hart en [vrije] toegang naar de Zwarte Zee al kwijt is.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Ik hoop dat je niet te optimistisch bent. Volgens kolonel Housen (toch ook geen uil) ziet het er op langere termijn niet zo goed uit voor de Oekraïeners. Hij verwacht een zomerpauze van het Russische leger, waarin er een serieuze hergroepering zal plaatsvinden. Wellicht komen dan ook een hoop nieuwe rekruten aan het front. Oekraine blijft zeer afhankelijk van de Westerse steun, en Housen vrees dat in het najaar wel eens een oorlogsmoeheid zou kunnen optreden in 't Westen, en als de bevoorrading voor de Oekraine dan zou stoppen of verminderen, ziet het er niet goed uit.

Een ding is al zeker, deze oorlog rolt ons van de ene verrassing in de andere,en,net als bij speculatieve beleggingen kunnen "resultaten uit het verleden geen garantie geven op winsten in de toekomst"...Die Kolonel Housen,van den Armee Belgique,dat maar weinig meer kan en weet ,zal dat ook wel beseffen hoor....(grootste operatie voor de Armee Belgique is straks de defilé van 21 juli ,een majeure operatie vrees ik)


Wat de bevoorrading betreft beschouw ik de toezeggingen vanuit alleen al de VS,"zolang het nodig is" al als voldoende...de rest zal volgen.Bemerk dat dit zowat de meest efficiente "militaire" belegging is die de NATO ooit kan doen om Rusland structureel te kortwieken,en het is Rusland dat zichzelf aangeboden heeft om gekortwiekt te worden hé...vergeten we dat niet....


Overigens kunnen de Russen zich geen "zomerpauze" veroorloven,de Oekrainse zijde heeft al genoeg laten verstaan dat ze gaan voor de grenzen,ALLE grenzen.....

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Een ding is al zeker, deze oorlog rolt ons van de ene verrassing in de andere,en,net als bij speculatieve beleggingen kunnen "resultaten uit het verleden geen garantie geven op winsten in de toekomst"...Die Kolonel Housen,van den Armee Belgique,dat maar weinig meer kan en weet ,zal dat ook wel beseffen hoor....(grootste operatie voor de Armee Belgique is straks de defilé van 21 juli ,een majeure operatie vrees ik)

Wat de bevoorrading betreft beschouw ik de toezeggingen vanuit alleen al de VS,"zolang het nodig is" al als voldoende...de rest zal volgen.Bemerk dat dit zowat de meest efficiente "militaire" belegging is die de NATO ooit kan doen om Rusland structureel te kortwieken,en het is Rusland dat zichzelf aangeboden heeft om gekortwiekt te worden hé...vergeten we dat niet....

Overigens kunnen de Russen zich geen "zomerpauze" veroorloven, de Oekrainse zijde heeft al genoeg laten verstaan dat ze gaan voor de grenzen, ALLE grenzen.....

Hoe groot schat u de kansen dat Oekraïne deze oorlog wint? De steun van het Westen financieel en oorlogstechnisch wordt maar mondjesmaat gegeven en is qua volume ondermaats om allerlei redenen. Hoe denkt u dat zich uitwerkt op het strijdniveau? Is het heroveren van de grenzen van 1991 nog mogelijk voor Oekraïne?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Hoe groot schat u de kansen dat Oekraïne deze oorlog wint? De steun van het Westen financieel en oorlogstechnisch wordt maar mondjesmaat gegeven en is qua volume ondermaats om allerlei redenen. Hoe denkt u dat zich uitwerkt op het strijdniveau? Is het heroveren van de grenzen van 1991 nog mogelijk voor Oekraïne?

Winnen,in de zin dat Rusland zich alle eventuele gestelde eisen moet laten welgevallen ?

nihil.

Eerlijk gezegd zie ik de Oekrainse droom om de Donbas tot de 1991 grenzen en de kuststreken helemaal terug te pakken tot de 2014 grenzen als realistisch,de Krim terugpakken als onrealistisch, en een soort van overeenkomst als de enige uitweg...

We mogen,wat betreft wapenleveringen,niet vergeten dat Oekraine een groeter stroom aan zware wapens niet KAN absorberen (naar ik begrijp zitten er bijna konstant wel een paar duizend Oekrainse militairen,veelal ervaren personeel,in het buitenland om te trainen op die dingen).Maar wat ze krijgen wordt zeer efficient en vrijwel direct ingezet door lui die hun zaakjes al kennen!!!

Ik beschouw dat "instromen" van wapentuig en munitie ondertussen ook als deel van de diplomatie.Hoe langer het duurt hoe erger het wordt voor Moskou .Bemerk dat er aan het echt eens opkrikken van de Oekrainse luchtmacht,die met de weinige en wat ouderwetse middelen middelen die ze hebben al ernstige schade toebrengen,nog niet begonnen is.....Er zijn nog RUIM mogelijkheden om een hardhorig Moskou te overtuigen dat de militaire castratie van Oekraine eisen misschien niet echt slim is?

Nu,nu het land droog ligt is de tijd dat Moskou al zijn voordelen in de gemechaniseerde oorlogsvoering zou moeten uitspelen,evident hebben ze dat voordeel niet meer.....

Zoals gezegd,deze oorlog blijft verrassen maar ten gronde is oorlog een vorm van diplomatie met andere middelen die ondertussen ook ver buiten het slagveld uitgespeeld wordt....

De tijd is nog niet rijp voor een puur "grote tafel" diplomatieke fase....
Naar ik begrijp is de Indonesische diplomatie momenteel een vector waarlangs een bericht van de Oekrainse President aan de Russische President meegegeven is.(de Indonesiers hebben zichzelf momenteel aangeboden als bemiddelaar)

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Hoe groot schat u de kansen dat Oekraïne deze oorlog wint?

Nul. Maar dat is niet diegene die moet winnen. Wij moeten winnen, door ervoor te zorgen dat de Russische invasie stopt voor een NATO grens overgestoken wordt.

Het zou bijzonder dom zijn om Oekraine laten te winnen: dan zitten WIJ met de puinhoop. Nee, de Russen moeten de puinhoop "winnen" he. En er economisch onder kreunen.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nul. Maar dat is niet diegene die moet winnen. Wij moeten winnen, door ervoor te zorgen dat de Russische invasie stopt voor een NATO grens overgestoken wordt.

Het zou bijzonder dom zijn om Oekraine laten te winnen: dan zitten WIJ met de puinhoop. Nee, de Russen moeten de puinhoop "winnen" he. En er economisch onder kreunen.

Hoelang zal het duren voor de Oekraïners beseffen, dat ze alleen als kanonnenvlees dienen voor het Westen?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Hoelang zal het duren voor de Oekraïners beseffen, dat ze alleen als kanonnenvlees dienen voor het Westen?

Woorden uit de mond van de Oekrainse Minister van defensie al zowat twee maanden gelden...

"Wij ons bloed,jullie de wapens"..

Meer vragen ze niet.

Het idee "Oekraine" en "team Blauw en Goud" is zo diep ingegrift in de geesten van de meeste inwoners van de Republiek dat de prijs aanvaardbaar is....

Hoe overigens de Russische Inlichtingendienst er in geslaagd is DAT "blauw&Goud" gevoel,dat niet zo uitdrukkelijk bestond tot voor 10 jaar;niet op te merken of het niet duidelijk voor te leggen aan President Putin is mij een raadsel...