Poetin laat koppen rollen, Topmilitairen moeten vertrekken of worden gearresteerd.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Vooral jonge Russen zijn vaak anti-Poetin, merk ik online op. Westerse nuttige idioten bestaan al sinds de Sovjettijd natuurlijk. Ik denk dat de klap hard gaat worden over X aantal jaar als hun geloof in Poetin een zware deuk zal krijgen.

Anti-Putin, maar voor wie zijn ze dan wel? dat is veel belangrijkere vraag.

Men vergeet nog wel eens dat een deel van de anti-Putin figuren, anti-Putin zijn omdat ze hem nog te soft vinden.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ne generaal moet niet in de frontlinie lopen.
De grootste fout die Rusland maakte.
De oorzaken zijn ons bekend.

U spreekt alsof Rusland de oorlog verloren heeft. Of wil u de vermeende Russische fouten mee helpen corrigeren?

[Weyland]

Nou ja.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Anti-Putin, maar voor wie zijn ze dan wel? dat is veel belangrijkere vraag.

Men vergeet nog wel eens dat een deel van de anti-Putin figuren, anti-Putin zijn omdat ze hem nog te soft vinden.

Je moet eens lezen wat 'Medved' allemaal zegt. En dat zou wel eens de opvolger kunnen zijn moest men Putin weten uit te schakelen. Medvedev was ooit de lieveling van het westen.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Anti-Putin, maar voor wie zijn ze dan wel? dat is veel belangrijkere vraag.

Men vergeet nog wel eens dat een deel van de anti-Putin figuren, anti-Putin zijn omdat ze hem nog te soft vinden.

Da's waar. Ik zie het ook niet snel een bondgenoot worden van de EU.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

U spreekt alsof Rusland de oorlog verloren heeft.

Dat is ook zo. Poetin staat niet aan de poorten van Berlijn.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is ook zo. Poetin staat niet aan de poorten van Berlijn.

Is dat het doel van Rusland? En wat is het doel van Biden dan? Die heeft wel hardop gezegd dat Putin dient te verdwijnen. Rusland heeft niet zo'n regime change praat verkocht ten aanzien van Biden of Scholz. Misschien is er meer voor te zeggen dat Biden de oorlog verloren heeft want Putin zit nog steeds in Moskou en niet de NATO.

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Ja MI6 is wel de betrouwbare bron van informatie.

Als het over Poetin en de oorlog gaat is geen enkele bron betrouwbaar en zeker de Russische bronnen niet..

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Is dat het doel van Rusland? En wat is het doel van Biden dan? Die heeft wel hardop gezegd dat Putin dient te verdwijnen. Rusland heeft niet zo'n regime change praat verkocht ten aanzien van Biden of Scholz. Misschien is er meer voor te zeggen dat Biden de oorlog verloren heeft want Putin zit nog steeds in Moskou en niet de NATO.

Je hebt twee visies over die poorten van Berlijn:

Volgens (jou en) mij heeft Rusland normaal gesproken geen enkel belang bij en geen enkele belangstelling voor een bezetting van iets anders dan Oekraïne, en dat laatste vrijwel uitsluitend om redenen van militaire verdediging, ten gevolge van de uitbreiding van de NAVO, wegens het oorlogsgestook inclusief staatsgreep door het Westen en gelet op het vitale belang van Sevastopol. In deze visie zou het bijzonder eigenaardig zijn dat een gematigd man als Poetin, die de radicaler gestemden in zijn land al jaren in bedwang houdt om escalaties te voorkomen, nu plotseling imperialistische dromen zou koesteren.

In Patricks visie is Poetin een gek die nooit Oekraïne zou binnengevallen zijn als hij niet ten minste tot het Brandenburger Tor wilde marcheren.

Om de tweede visie te begrijpen is het absoluut noodzakelijk dat je weet wat SDX ons verklapt heeft: Patrick heeft hierover vertrouwelijke informatie van Poetin zelf gekregen.

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Anti-Putin, maar voor wie zijn ze dan wel? dat is veel belangrijkere vraag.

Men vergeet nog wel eens dat een deel van de anti-Putin figuren, anti-Putin zijn omdat ze hem nog te soft vinden.

Degene die Poetin gaat opvolgen gaat nog een erger beest zijn ..

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Je hebt twee visies over die poorten van Berlijn:

Volgens (jou en) mij heeft Rusland normaal gesproken geen enkel belang bij en geen enkele belangstelling voor een bezetting van iets anders dan Oekraïne, en dat laatste vrijwel uitsluitend om redenen van militaire verdediging, ten gevolge van de uitbreiding van de NAVO, wegens het oorlogsgestook inclusief staatsgreep door het Westen en gelet op het vitale belang van Sevastopol. In deze visie zou het bijzonder eigenaardig zijn dat een gematigd man als Poetin, die de radicaler gestemden in zijn land al jaren in bedwang houdt om escalaties te voorkomen, nu plotseling imperialistische dromen zou koesteren.

In Patricks visie is Poetin een gek die nooit Oekraïne zou binnengevallen zijn als hij niet ten minste tot het Brandenburger Tor wilde marcheren.

Om de tweede visie te begrijpen is het absoluut noodzakelijk dat je weet wat SDX ons verklapt heeft: Patrick heeft hierover vertrouwelijke informatie van Poetin zelf gekregen.

1)We gaan aan de Paus voorstellen om hem heilig te verklaren.
2) Geloof je echt dat hij aan de Brandenburger Tor gaat stoppen????

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Je hebt twee visies over die poorten van Berlijn:

Volgens (jou en) mij heeft Rusland normaal gesproken geen enkel belang bij en geen enkele belangstelling voor een bezetting van iets anders dan Oekraïne, en dat laatste vrijwel uitsluitend om redenen van militaire verdediging, ten gevolge van de uitbreiding van de NAVO, wegens het oorlogsgestook inclusief staatsgreep door het Westen en gelet op het vitale belang van Sevastopol.

Dat is dus een drogreden, want die houdt geen steek. Eens Oekraine bezet, herhaalt het probleem zich met Polen. Oftewel beschouwt Poetin Oekraine als zijnde het buitenland, zoals Polen het buitenland is, en dan is het feit van het buitenland te zijn natuurlijk altijd een potentiele bedreiging, omdat het buitenland natuurlijk altijd doet wat het wil. Oftewel is Oekraine volgens Poetin een stuk Rusland. En dan herhaalt het probleem zich aan de Poolse grens. En eens Polen tot Rusland gemaakt, zit het probleem zich aan de Duitse grens. En zo voort.

De tweede reden waarom dat een drogreden is, is dat er geen haar is op het hoofd van een Europees NATO land dat er ook maar een seconde aan dacht om Rusland daadwerkelijk binnen te vallen. Zelfs al was Oekraine lid van de NATO, op geen enkel moment was dat een CONCRETE bedreiging van Rusland, want de NATO was op sterven na dood, en zou waarschijnlijk binnen dit en 10 - 20 jaar opgeheven worden. Nu niet meer natuurlijk.

Kortom, van een totaal onbestaande bedreiging van een daadwerkelijke inval in Rusland vanuit de NATO heeft Poetin de NATO volledig zijn strijdkracht terug opgepompt, en het is waar dat er NU zou moeten overwogen worden of het niet mogelijk is om Rusland binnen te vallen mocht het een heel zwak moment kennen in de toekomst ; iets wat niet bij ons zou zijn opgekomen voor februari.

In deze visie zou het bijzonder eigenaardig zijn dat een gematigd man als Poetin, die de radicaler gestemden in zijn land al jaren in bedwang houdt om escalaties te voorkomen, nu plotseling imperialistische dromen zou koesteren.

Dat is dan ook de reden waarom men aan zijn mentale gezondheid kan gaan twijfelen. Het houdt inderdaad geen steek.

In Patricks visie is Poetin een gek die nooit Oekraïne zou binnengevallen zijn als hij niet ten minste tot het Brandenburger Tor wilde marcheren.

Inderdaad. Maar je kan nooit de "redenen" van een gek doorgronden. Het was in de hypothese dat het geen gek was dat zoiets zin heeft natuurlijk. Maar wel iemand die - gelukkig voor ons - totaal verkeerd geinformeerd was over de slaagkansen van zijn project.

Kortom, rationeel gezien (we kunnen de gedachtengang van een gek niet analyseren) heeft de streek van Poetin totaal geen zin als het erom ging om enkel maar Oekraine te veroveren, om "veiligheidsredenen". Daarmee maakte hij het veel erger dan het was. Er WAS geen veiligheidsprobleem voor Rusland. Zelfs met Oekraine lid van de NATO. Hij heeft de Baltische staten al als NATO buren. Die vormen geen bedreiging - of tenminste, die vormden geen bedreiging tot in februari. Poetin heeft de op sterven na dode NATO terug leven ingeblazen, en heeft het statuut van ongevaarlijke buur omgevormd in akuut gevaar dat bestreden moet worden.

Dit kon dus - rationeel gezien - niet anders dan het begin van een grote kuis zijn, waar Oekraine de eerste dominosteen was.

Natuurlijk, als Poetin echt gek is, dan is alles mogelijk.

Om de tweede visie te begrijpen is het absoluut noodzakelijk dat je weet wat SDX ons verklapt heeft: Patrick heeft hierover vertrouwelijke informatie van Poetin zelf gekregen.

Het gaat gewoon om het analyseren van welke de mogelijke verwachte uitkomsten zijn bij een zeker plan, en de aangegeven redenen van dat plan. Natuurlijk, in het geval van een gek zijn die verwachte uitkomsten irrelevant: daaraan herkent men een gek.

Het "veilig stellen" van Rusland door een inval in Oekraine en zich daarbij beperken had rationeel gezien geen zin, want het maakte de zaak voor Rusland erger. In ongeveer alle gevallen die men zich kan indenken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

1)We gaan aan de Paus voorstellen om hem heilig te verklaren.
2) Geloof je echt dat hij aan de Brandenburger Tor gaat stoppen????

Dat is inderdaad het argument. Destijds waren ze daar gestopt "van moetes" omdat de Amerikanen aan de overkant stonden. Maar hadden ze hun goesting kunnen doen, ze zaten tot in Lissabon he.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is inderdaad het argument. Destijds waren ze daar gestopt "van moetes" omdat de Amerikanen aan de overkant stonden. Maar hadden ze hun goesting kunnen doen, ze zaten tot in Lissabon he.

De verdeling van Duitsland en Berlijn in een Amerikaanse, Franse, Sovjet en Britse sector was volgens mij afgesproken (in Potsdam?) , onafgezien van wie waar stond bij de overgaven van Duitsland.
Stalin wou wel als eerste in Berlijn zijn.
(En ook Patton, maar die mocht niet.)
Wel, dat is wat ik geleerd of gelezen heb , lang geleden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

De verdeling van Duitsland en Berlijn in een Amerikaanse, Franse, Sovjet en Britse sector was volgens mij afgesproken (in Potsdam?)

Ja, die is ACHTERAF afgesproken, om te bevestigen tot waar de tanks gereden waren he. En de westerse sector is opgesplitst in 3, de Soviet sector is de sector geweest waar de Russische tanks geraakt waren he.

Kortom, dat was gewoon een papieren bevestiging van wat reeds op terrein gedaan was.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, die is ACHTERAF afgesproken, om te bevestigen tot waar de tanks gereden waren he. En de westerse sector is opgesplitst in 3, de Soviet sector is de sector geweest waar de Russische tanks geraakt waren he.

Kortom, dat was gewoon een papieren bevestiging van wat reeds op terrein gedaan was.

Vermits de conferentie van Potsdam , in juli 45 , na de overgave van Duitsland plaatsvond, is het mogelijk dat ge gelijk hebt.
edit :
Euh , Potsdam ....
Ik verwarde wsl met andere afspraken.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, die is ACHTERAF afgesproken, om te bevestigen tot waar de tanks gereden waren he. En de westerse sector is opgesplitst in 3, de Soviet sector is de sector geweest waar de Russische tanks geraakt waren he.

Kortom, dat was gewoon een papieren bevestiging van wat reeds op terrein gedaan was.

Uitgenomen voor Berlijn, dat door de Russen ingenomen was en later verdeeld werd in 4 sectoren.

[Yolanda]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De bijna glaciale vooruitgang (en kostelijk,en ik bedoel het niet als grappig) in de zelfverklaarde cruciale Donbass regio moet de Russische President echt wel frustreren.Luhansk is ongeveer wel "in the pocket",nu moeten ze nog gans de rest van de Donetsk -Oblast inpikken.Dat is een zone zowat ter grootte van Belgie.....Ik weet niet voor welke eeuw dat gepland staat op deze manier...

En hij IS door zijn hoge generaals (generaal-majoor en hoger) geschikt voor velddienst,of nog betrouwbaar,heen.

Zo is er spot over het nieuws dat hij een zekere generaal-majoor "Pavel"(zonder voornaam?),een gepensioneerde 67-jarige ,een vroegere para,teruggeroepen heeft om operaties in de Donbass te gaan leiden.

Probleem is,(fotos eenvoudig te vinden),dat die meneer nu meer dan 120 kg weegt .

Het is mogelijk dat zijn bovenkamer nog goed functioneert,maar ze gaan hem overal moeten ronddragen en hij is beslist een "juicy target" voor de Oekrainers...


President Putin schraapt de onderkant van het vat....hij heeft amper hoge officieren meer die hij bekwaam of betrouwbaar acht.....

Tenzij het natuurlijk allemaal past in een plan om de machtsfactor "Strijdkrachten" in Rusland uit te schakelen door hen,ook in de ogen van de Russische bevolking,zichzelf verder belachelijk te doen maken.....

Een dictator doet wat hij moet doen hé.

Omdat 1 beeld meer zegt dan 1000 woorden :

He is said to eat five meals a day washed down with a bottle of vodka

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Ik verwarde wsl met andere afspraken.

Molotov-Ribbentrop ?

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Molotov-Ribbentrop ?

Grappig, dat wel.
Neen, heb wat opgezocht, ik denk aan Teheran, waar over nieuwe grenzen gesproken, werd, Caïro, Casablanca.
Best interessant.