Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 juni 2022, 11:30   #1
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard Vlaams landbouwplan afgschoten door Europa

Het was te verwachten; het typisch Belgisch halfslachtige en bijzonder zwakke compromis dat door slappe Jan werd aangekondigd, wordt door Europa afgeschoten.

https://www.hln.be/nieuws/br-vlaams-...omments-anchor
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 12:45   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Het was idd te verwachten.

Als Vlaanderen zijn plan niet aanpast = geen Europese steun voor de landbouwhervorming. Dada 272 miljoen euro per jaar, waarvan 229 miljoen voor de landbouwers.

Citaat:
Een door Europa goedgekeurd strategisch plan is nochtans nodig om de inkomsten uit het Europese landbouwbeleid te krijgen. Het gaat om 229 miljoen euro per jaar aan inkomenssteun voor landbouwers en 43 miljoen euro voor plattelandsontwikkeling.

Vlaanderen krijgt nu de tijd om bij te sturen. Tegen eind dit jaar moet er hoe dan ook een definitief plan voorliggen, aangezien het nieuwe gemeenschappelijke landbouwbeleid in 2023 in werking treedt.

Laatst gewijzigd door Micele : 10 juni 2022 om 12:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 13:09   #3
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Inderdaad, ik ben benieuwd wat ze daarmee gaan doen.

En dan te zeggen dat Demir door sommigen nu al als eco-fundamentaliste wordt weggezet ...
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 13:37   #4
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.443
Standaard

Hoog tijd om Europa uit te zwaaien en onze weg zelf te zoeken.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 13:49   #5
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Hoog tijd om Europa uit te zwaaien en onze weg zelf te zoeken.
Met eigen weg bedoelt u dan het gesjoemel, geknoei, gerommel zonder enige visie en wanbeleid van de afgelopen decennia?

Op vele gebieden, waaronder dit, ben ik blij dat we Europa hebben. Die hebben tenminste een stok om onze ruggengraatloze beleidsmensen te slaan.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 20:03   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

In Nederland duwen ze nu echt door: (ze willen toch, en het mag geld kosten, tot 17 mrd...)

Citaat:
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220610_96334529

Nederland wil uitstoot stikstof drastisch reduceren: in sommige gebieden moet die met 95 procent omlaag

De Nederlandse regering heeft een gedetailleerd plan klaar om de uitstoot van stikstof te doen dalen. In een aantal gebieden moet die tegen 2030 zelfs met 70 tot 95 procent naar omlaag.

Wie vindt dat minister Zuhal Demir de Vlaamse boeren te hard aanpakt om de stikstof te doen afnemen, kijkt beter eens naar Nederland. Daar heeft de regering een plan bekendgemaakt waarbij de 41 landbouwbedrijven die Demir de wacht heeft aangezegd, in het niets verzinken.

Minister Christianne van der Wal, verantwoordelijk voor Stikstof en Natuur, heeft per provincie opgelijst hoeveel de stikstof er naar beneden moet. In de zwaarst getroffen regio’s loopt dat percentage op tot 95 procent. Dat betekent dat er nauwelijks nog landbouw mogelijk is. Het gaat onder andere om delen van de provincies Gelderland, Drenthe, Limburg en Noord-Brabant. Maar ook in andere delen van Nederland moet de uitstoot met de helft dalen.

Hoe dat moet gebeuren, laat de minister over aan de provincies. Zij moeten tegen volgend jaar met een gedetailleerd plan komen. Als ze dat niet doen, zal de regering zelf ingrijpen. Van der Wal is lid van de liberale VVD, de partij van premier Rutte. Zeker niet de groenste van Nederland. Maar de minister staat met de rug tegen de muur. Als de uitstoot van stikstof – opgelegd door Europa – niet drastisch daalt, valt de Nederlandse economie helemaal stil. Bouwprojecten krijgen van de rechtbanken geen vergunningen meer, omdat de stikstofnormen, vooral rond natuurgebieden, overschreden worden.

30 procent minder dieren

“We hebben te maken met een juridische uitspraak die klip-en-klaar is’, zei Van der Wal deze week. ‘We moeten eerst minder stikstof uitstoten, de natuur herstellen en pas dan kunnen we weer vergunningen verlenen. De enige manier om dit land van het slot te krijgen, is deze aanpak. Ik heb geen keuze.”

In 2019 kwam de bouw al een keer tot stilstand. Een jaar lang konden nauwelijks nog wegen en woningen gebouwd worden en werden aanvragen van bedrijven om uit te breiden afgewezen. De regering nam toen een aantal maatregelen. Op de autosnelwegen werd de snelheid beperkt tot 100 kilometer per uur en boeren kregen royale uitkoopregelingen aangeboden. Maar daarmee is het probleem niet van de baan. Er lopen op dit moment bijna tweehonderd rechtszaken tegen de provincies en de overheid. In april nog besliste een rechter in Noord-Brabant dat de snelheidsbeperking niet gebruikt mag worden om stikstofruimte te creëren. Uit onderzoek was gebleken dat de stikstofneerslag in vijf natuur?*gebieden toeneemt door de snelheidsverlaging. Hij stelde een bouwstop in het hele land voor.

De bal ligt opnieuw bij de boeren. In het regeerakkoord heeft Rutte veel geld vrijgemaakt om boeren aan te sporen te stoppen. Sommigen hebben daar wel oren naar, maar niet genoeg om de Europese verplichtingen te halen. Daarom zullen landbouwers onteigend moeten worden. Om in de buurt te komen van wat Europa heeft opgelegd, moet de uitstoot van stikstof gehalveerd worden. En dat kan alleen als het aantal dieren met minstens 30 procent daalt.

Met voorbedachten rade

Vorig jaar al stelde het ministerie van Financiën voor om de productierechten van de boeren die stikstof uitstoten op te kopen. Geraamde kostprijs: 9 miljard euro. Het ministerie van Landbouw was nog ambitieuzer. Het stelde voor de grond van de boeren op te kopen om die vervolgens in te richten voor duurzamere vormen van landbouw of om er natuur van te maken. Kostenplaatje: 17 miljard euro.

Veel boeren blijven dwarsliggen. Boerencollectief Agractie zal op 22 juni met tractors protesteren in Den Haag. Ze noemen de plannen van de regering ‘moord met voorbedachten rade’. Ook Actiegroep Farmers Defence Force verwacht grote acties. Voorzitter Sjaak van der Tak van Land- en Tuinbouworganisatie LTO Nederland spreekt van een onrealistische kaalslag van het platteland, van de boeren en tuinders, maar ook van de natuur. ‘Dit gaat niet werken.’

Zij kunnen rekenen op de steun van enkele partijen in de Tweede Kamer. Bij de vorige verkiezingen werd zelfs een partij opgericht die hun stem wilde vertolken. Caroline van der Plas, voormalig lid van het christendemocratische CDA, werd verkozen voor de BoerBurgerBeweging (BBB). Van der Plas is sindsdien een van de meest uitgesproken parlementsleden van Nederland.

Laatst gewijzigd door Micele : 10 juni 2022 om 20:07.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 20:24   #7
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.290
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Nederland gaat meer Oekraïns graan kopen dus.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 21:41   #8
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
In Nederland duwen ze nu echt door: (ze willen toch, en het mag geld kosten, tot 17 mrd...)
Het is een optie: de veehouders volledig compenseren.
Het kostenplaatje is er ook: 17 miljard.
Het is een optie.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 10 juni 2022 om 21:44.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 21:43   #9
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Nederland gaat meer Oekraïns graan kopen dus.
Graan geeft geen stikstofvervuiling, koolzaad en mais ook niet.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 21:48   #10
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.567
Standaard

Maar wel blijven stikstofproduceerders importeren uit Noord-Afrika ... als ze willen dat de landbouw krimpt moet de bevolking ook krimpen. Stuur de moslims maar terug naar hun thuislanden. Die gek die daar in het parlement beweert dat schapen die onverdoofd geslacht worden geen pijn lijden omdat zijn Allah dat nooit zou toelaten op kop. Die mens vindt waarschijnlijk ook dat de slachtoffers van de terroristische aanslagen geen pijn hebben of hadden omdat zijn Allah dat nooit zou toelaten. FTW!
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 21:56   #11
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.290
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Graan geeft geen stikstofvervuiling, koolzaad en mais ook niet.
Ken uw technologie.
Kunstmest is gewoon een methode om stikstof in de grond te stoppen om planten te laten groeien.

Zonder kunstmest geen moderne landbouw.... Zonder moderne landbouw, Malthus krijgt gelijk.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 22:07   #12
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ken uw technologie.
Kunstmest is gewoon een methode om stikstof in de grond te stoppen om planten te laten groeien.

Zonder kunstmest geen moderne landbouw.... Zonder moderne landbouw, Malthus krijgt gelijk.
Maar het gaat om veeteeltbedrijven.

En on topic: in dit geval gaat het over
1. Onteigening
2. Broodroof (dat is cru gezegd, maar daar komt het op neer) of ‘ontslag’

Als de overheid die dingen compenseert dan is het ok voor mij, maar dat gaat veel geld kosten.
17 miljard in Nederland.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 10 juni 2022 om 22:08.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2022, 10:16   #13
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar het gaat om veeteeltbedrijven.

En on topic: in dit geval gaat het over
1. Onteigening
2. Broodroof (dat is cru gezegd, maar daar komt het op neer) of ‘ontslag’

Als de overheid die dingen compenseert dan is het ok voor mij, maar dat gaat veel geld kosten.
17 miljard in Nederland.
Een hoop van die bedrijven willen er zelf de brui aan even en zijn dus zelf vragende partij. Die zijn dus blij met een uitbetaling. Anders had het plan van slappe Jan ook nooit geaccepteerd geworden door CD&V en consoorten.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2022, 12:55   #14
Uitverveling
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 29 mei 2021
Berichten: 53
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar het gaat om veeteeltbedrijven.

En on topic: in dit geval gaat het over
1. Onteigening
2. Broodroof (dat is cru gezegd, maar daar komt het op neer) of ‘ontslag’

Als de overheid die dingen compenseert dan is het ok voor mij, maar dat gaat veel geld kosten.
17 miljard in Nederland.
Wie de wet niet wil volgen moet maar gestraft worden. Wij betalen ook allerlei extra milieu belastingen. De wetgeving is voor gewone mensen ook heel hard gewijzigd. Zonder compensatie, integendeel. Dus simpel stoppen en compenseren? Waarom compenseren? Gewoon de keet dicht en gedaan. En een boer die klaagt = normaal. Ik ken geen enkele boer die niet klaagt.

ALLE BOEREN ZIJN KLAGERS EN ZAGERS. Totaal geen greintje respect meer voor een boer. Nog minder voor de loonwerker want die zijn nog vele malen erger. In de Middeleeuwen was het anders. Toen moesten de boeren zwijgen en werken. Nu zijn het narcisten die enkel maar hun zwart geld kunnen tellen.
Uitverveling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2022, 15:13   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Onlangs op TV.

Een Britse schapenboer (gezin) in Cumbria (noord-Engeland) was nipt tevreden met ~12.000 pond per jaar wat overbleef om rond te komen. Had wel ~60 hectare land in het heuvelgebied ter beschikking, ttz zijn schapen.

De boer over het weer aldaar "het is hier 7 maanden winter en 4 maand slecht weer"

Laatst gewijzigd door Micele : 14 juni 2022 om 15:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2022, 01:47   #16
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
In Nederland duwen ze nu echt door: (ze willen toch, en het mag geld kosten, tot 17 mrd...)
Alsof de VVD, het CDA en de CU, met hun agrarische achterban, de stedelijke D66 zoveel willen geven? Ja de minister is van de VVD, maar als de regering deze plannen er doorheen drukt, valt de regering. De rechtse partijen in de regering met een boeren achterban, hebben een duidelijk mandaat van hun partij.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2022, 06:39   #17
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.290
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar het gaat om veeteeltbedrijven.
Het gaat over landbouwbedrijven. En in België is landbouw ook veel veeteelt, omdat dat goed exportmateriaal is.
Dat wil men nu gewoon doodnijpen in naam van het milieu.

Citaat:
En on topic: in dit geval gaat het over
1. Onteigening
2. Broodroof (dat is cru gezegd, maar daar komt het op neer) of ‘ontslag’
Het gaat ook over het nog meer afhankelijk maken van het land van anderen
Citaat:
Als de overheid die dingen compenseert dan is het ok voor mij, maar dat gaat veel geld kosten.
De overheid gaat alleen maar meer middelen van u em mij afnemen om de politieke "leiders" hun zakken te laten vullen. De mechanismes en slachtoffers daarbij zijn bijzaak.
Citaat:
17 miljard in Nederland.
IK ben blij voor Nederland.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2022, 07:09   #18
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Het was te verwachten; het typisch Belgisch halfslachtige en bijzonder zwakke compromis dat door slappe Jan werd aangekondigd, wordt door Europa afgeschoten.

https://www.hln.be/nieuws/br-vlaams-...omments-anchor
Waarom schiet Vlaanderen Europa niet af ?
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2022, 07:11   #19
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het gaat over landbouwbedrijven. En in België is landbouw ook veel veeteelt, omdat dat goed exportmateriaal is.
Dat wil men nu gewoon doodnijpen in naam van het milieu.


.
Inderdaad Oikofobe concurentievervalsing.
Wie zich normaal aan zulke dingen begeeft doet aan beschemring van de eigen industrie
De dommekloten van de Eu gaan eventjes in eigen voet schieten en zichzelf een kloot aftrekken.

En lokaal zijn er dan nog grotere dommekloten die dan nog meegaan in die godlasterlijk idiote onzin ?
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2022, 07:12   #20
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.290
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Waarom schiet Vlaanderen Europa niet af ?
Onze leiders beslissen van meer EU bureaucratie te willen, en geven aan dat het de wil is van de kiezer.

In mijn kennissenkring zijn er wel meer die geen vertrouwen hebben in het Huidige Europa.

Het oorspronkelijke verbond, ja, daar was iets voor te zeggen.

Maar de huidige moloch met waterhoofd, da's gewoon waardeloos.
Een soort van mini VN, met net iets meer stiekeme macht.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 15 juni 2022 om 07:13.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be