Betogingen en militantisme? - Pagina 2

Savatage · 1 augustus 2008, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Honoré gepluimd

Neen, het programma in de praktijk omzetten dat is het doel.

En daarvoor moet je stemmen halen, geen militanten hebben.

Savatage · 1 augustus 2008, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Honoré gepluimd

De échte reden waarom het VB niet meer moet weten van betogingen is omdat men bang is voor negatieve publiciteit.
Niet omwille van de tegenbetogers maar omdat er mogelijks 5 of 6 Skinheads zouden meelopen en omdat er mogelijk een slogan als "islamieten parasieten" zou geroepen worden.

Tegenwoordig is alles netjes bij het VB; geen betogingen meer, geen 70-punten programma meer, geen wilde plaktochten meer...
Alles netjes en braaf om toch maar zoveel mogelijk stemmetjes binnen te halen.

Resultaat : de militanten is men kwijt en binnenkort ook de kiezers.

De partij heeft er geen baat bij om nog rechtser te worden, ze is momenteel al (veel) te rechts voor de gemiddelde Vlaming.

Vlaams-nationalist · 1 augustus 2008, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

De partij heeft er geen baat bij om nog rechtser te worden, ze is momenteel al (veel) te rechts voor de gemiddelde Vlaming.

Veel te liberaal wil je zeggen.

Savatage · 1 augustus 2008, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

Veel te liberaal wil je zeggen.

Kijk maar eens hoeveel succes JMDD had met zijn (ultra)liberale partij. Daar kunnen die anti-liberale partijen zoals de PVDA en CAP enkel van dromen.

Vlaams-nationalist · 1 augustus 2008, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Kijk maar eens hoeveel succes JMDD had met zijn (ultra)liberale partij. Daar kunnen die anti-liberale partijen zoals de PVDA en CAP enkel van dromen.

Of een partij met een ultra-liberaal programma het nu goed doet bij verkiezingen of niet heeft niets te maken met wat het volk al dan niet nodig heeft.

Savatage · 1 augustus 2008, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

Of een partij met een ultra-liberaal programma het nu goed doet bij verkiezingen of niet heeft niets te maken met wat het volk al dan niet nodig heeft.

Dat zal het volk wel beslissen, dat moet jij heus niet voor hun bepalen.

Vlaams-nationalist · 1 augustus 2008, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat zal het volk wel beslissen, dat moet jij heus niet voor hun bepalen.

"Hét volk" zal wel niet in zee gaan met die asociale rechts-liberaal, daar ben ik gerust in. Dat een deel van het grootkapitaal deze man steunt en stemmen oplevert betreur ik, maar laat duidelijk zien wat de agenda van dit grootkapitaal is.

Maar soit, deze discussie voeren we elders wel voort, kwestie van dit topic niet al te hard te vervuilen.

Herr Oberst · 1 augustus 2008, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

De partij heeft er geen baat bij om nog rechtser te worden, ze is momenteel al (veel) te rechts voor de gemiddelde Vlaming.

Als we uw redenering doortrekken komen we inderdaad uit in de situatie waar Filip De Man voor waarschuwde: samen met alle overige partijen zal het VB in het zwarte gat van de centrumpolitiek verdwijnen.

Honoré gepluimd · 1 augustus 2008, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Kijk maar eens hoeveel succes JMDD had met zijn (ultra)liberale partij. Daar kunnen die anti-liberale partijen zoals de PVDA en CAP enkel van dromen.

6%.
Gezien de volledige steun van de media is dit weinig.

Ik denk trouwens dat u zich vergist als u denkt dat men voor het ultraliberale van LDD heeft gestemd.
Het kiespubliek is simpelweg te dom om naar programma's te kijken, laat staan ze te begrijpen.
Populistische praat over minder belastingen doet het nu eenmaal altijd goed bij een deel vh publiek.
Voeg dit samen met "grote muil" en "underdog" JMDD en je krijgt een verklaring voor hun succes(je).

Pavolini · 1 augustus 2008, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

En daarvoor moet je stemmen halen, geen militanten hebben.

Pavolini · 1 augustus 2008, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

En daarvoor moet je stemmen halen, geen militanten hebben.

Hans Verreyt · 1 augustus 2008, 16:13

Sommigen hopen precies op wat betogingen waar enkele idiote (liefst nog gedrogeerde of bezopen) skinheads rondlopen. Deze tegenstanders van het Vlaams Belang mogen zich verder wentelen in het eigen gelijk. Maar iemand met een beetje verstand, weet dat daarvoor geen plaats is bij het Vlaams Belang.

En voor de duidelijkheid dit heeft niets met militantisme of radicaliteit te maken. Radicaal zijn doe je met je verstand, niet door je kletskop te scheren...

jamás será vencido · 1 augustus 2008, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers

De laatste 1-mei optochten annex betogingen brachten duizenden Vlaams Blokkers op de been. In Vilvoorde waar we door een landelijk gebied werden gestuurd bleef alles kalm. Niets van gezien of gehoord in de media. Enkele jaren daarna werden de 1-mei optochten steeds aangevallen door extreem-links en allochtoon Vlaanderen en toen was het nieuws ineens te kort om te vermelden hoe gewelddadig de 1-mei optocht van het Vlaams Blok wel niet was...

Zoals de 1500 man die het VB beweerde bijéé te krijgen op het conscienceplein deze 1 mei. Ben daar toen gepasseerd, toen er alleen nog maar een leeg plein bleek te zijn. 1500 aanwezigen op het kleine consciencepleintje bij elkaar proppen moet trouwens de moeite waard zijn geweest, zeker met van die gigantische borden die er dan nog stonden zoals dit:

Op dat consciencepleintje liep ook één of andere bekende ABVVster rond

Pelgrim · 1 augustus 2008, 19:26

Het is een meer algemeen probleem: de Vlaamse beweging krijgt geen volk op de been (zie maar naar de oorverdovende stilte vandaag).
Hoe dat komt? Volgens mij niet omdat de Vlaamse gedachte verdwenen is. Wel omdat de Vlaamse beweging momenteel gegijzeld wordt door het neoliberalisme, dat in wezen anti-vlaams is.

Pavolini · 4 augustus 2008, 06:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Kijk maar eens hoeveel succes JMDD had met zijn (ultra)liberale partij. Daar kunnen die anti-liberale partijen zoals de PVDA en CAP enkel van dromen.

CAP en PVDA verwerpen in wezen niet de filosofische wortels van het liberalisme.

Pavolini · 4 augustus 2008, 06:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het is een meer algemeen probleem: de Vlaamse beweging krijgt geen volk op de been (zie maar naar de oorverdovende stilte vandaag).
Hoe dat komt? Volgens mij niet omdat de Vlaamse gedachte verdwenen is. Wel omdat de Vlaamse beweging momenteel gegijzeld wordt door het neoliberalisme, dat in wezen anti-vlaams is.

Ten dele juist + ten dele omdat Vlaanderen het slachtoffer is van haar eigen materiële welvaart.

Pavolini · 4 augustus 2008, 07:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans Verreyt

Sommigen hopen precies op wat betogingen waar enkele idiote (liefst nog gedrogeerde of bezopen) skinheads rondlopen. Deze tegenstanders van het Vlaams Belang mogen zich verder wentelen in het eigen gelijk. Maar iemand met een beetje verstand, weet dat daarvoor geen plaats is bij het Vlaams Belang.

En voor de duidelijkheid dit heeft niets met militantisme of radicaliteit te maken. Radicaal zijn doe je met je verstand, niet door je kletskop te scheren...

Grappig.

1) Het VB doet er goed aan te zwijgen over skinheads, de eeuwige dooddoener. In de beginjaren heeft het VB hen steeds verwelkomd als militanten. Hen nu uitspuwen getuigt van hypocrisie en ondankbaarheid. Voorts zitten in de ordedienst van het VB (via Voorpost) nog steeds skinheads (of zijn het wannabe's?).

2) Het VB trekt nu inderdaad "fatsoenlijk" volk aan. Bij de laatste verkiezingsmeeting in onze regio was er bijvoorbeeld een coke-dealende voetbalhooligan aanwezig. Maar hij ziet er niet uit als een skinhead...

3) Het VB heeft blijkbaar volledig voor de weg van het parlementarisme in plaats van de culturele strijd en de "straatwerking" gekozen. Goed, alleen is de kwaliteit van het personeel er niet bepaald naar, gelet op een aantal nogal domme mensen die verkozen zijn in parlementen + het feit dat het drankgebruik in VB-kringen nu ook niet bepaald iets is om mee uit te pakken tegenover pakweg skinheads. Op zowat iedere vergadering of meeting van het VB kan je op het einde van de avond zatlappen zien.

Ondertussen heeft parlementarisme nog niets opgeleverd in de voorbije 20 jaar, terwijl bijvoorbeeld de Duitse NPD (horesco referens) bijna dagelijks bewijst dat straatwerking (waarin ook -o gruwel- skinheads actief zijn) wél resultaten boekt.

4) Radicalisme en militantisme heeft inderdaad niets met uiterlijk te maken. Skins hun uiterlijk past bij hun muzikale subcultuur net zoals dit van metalfans, gothic-fans zo is. Men doet maar. Als mensen wegblijven van manifestaties of betogingen "omdat er teveel skinheads in lopen", dan is dat niet de schuld van de aanwezigen dat er niet veel volk komt maar wel van de bourgeoismentaliteit van de afwezigen, die hun imago (niet gezien willen worden bij hen) belangrijker vinden dan hun overtuiging.

Metternich · 4 augustus 2008, 10:50

Kom Pavolini, laten we eens eerlijk zijn over skinheads. Je kan het gerust een bourgeoismentaliteit noemen, maar het is een feit dat een gemiddelde skinhead gemakkelijk 3 andere mensen wegjaagt. Als je dan blijft zeggen "Och ja, laat ze maar zagen, dat zegt meer over de mensen die er problemen van maken dan over de skinheads zelf", dan ga je uiteindelijk voor het overgrote merendeel alleen nog skinheads aantrekken. En het is niet dat zij bekend staan om hun enorm intellect of ideologische onderbouwing, al zullen er wel bijzijn, maar dat is dan wel een minderheid.

Perceptie is zeer belangrijk in de politieke strijd en is dat altijd geweest. En in de huidige toestand zal je geen elite, laat staan een groot deel van de bevolking, meekrijgen als je vooral skinheads aantrekt. Daarbij, kijk gewoon eens naar sommige skinheads. Hun gedweep met Skrewdriver, hun constant gebrul van Engelse slogans. En daarmee wil je dan gaan strijden tegen veramerikanisering? Daarmee wil je gaan strijden voor een volksnationaal Europa? Ik wens je veel succes, een groot deel van de skinheadcultuur is net een deel van het culturele globalisme en van de culturele vervlakking die wij bestrijden.

De Garde · 4 augustus 2008, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het is een meer algemeen probleem: de Vlaamse beweging krijgt geen volk op de been (zie maar naar de oorverdovende stilte vandaag).
Hoe dat komt? Volgens mij niet omdat de Vlaamse gedachte verdwenen is. Wel omdat de Vlaamse beweging momenteel gegijzeld wordt door het neoliberalisme, dat in wezen anti-vlaams is.

De reden is een totaal gebrek aan toekomstvisie. Men blijft vasthangen aan de Ijzersymboliek en die is totaal versleten naar het grote publiek toe. In plaats van zich om te vormen tot een moderne nationalistische beweging.

Daarnaast: de taalgrens is verdwenen naar Vlaams Brabant en dat maakt een heel verschil naar 'perceptie' (rotwoord).

En ja, Pavolini heeft voor een stuk gelijk: de welvaart heeft �*lle klassieke bewegingen doen afkalven of zich omvormen naar dienstenorganisaties zonder veel ideologische profilering naar buiten uit. De Vlaamse Beweging heeft nooit een zuilstructuur van enig belang gehad.

Neem daarnaast nog eens de beeldvorming, die ook deels wordt bepaald door de media en deels door allerlei randfiguren in de beweging, en dan weet je waarom de brave Vlaming geen reden meer ziet om zich te laten zien.

Ik vond trouwens het artikeltje in 't Pallieterke over de bevlagging in het Brugse symptomatisch.

Tamam · 4 augustus 2008, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers

Nadat twee jaar na elkaar de 1 mei betoging werd aangevallen (de laatste keer in Mechelen) door allochtone medeburgers opgestookt door extreem-linkse beroepsterroristen, heeft de partijtop besloten om geen betogingen meer te organiseren uit voorzorg. Wat de toekomst ons zal brengen weet niemand, maar de discussie binnen de VBJ-top is wel bezig.

Wat het militantisme betreft is er een algemeen (negatief) verschijnsel. ik ga er hier niet verder over uitweiden.

haha zelf de passieve lamheid op gebied van actie is de fout van de allochtoon! goed bezig, mannen.

1 augustus 2008, 16:13	#32
Hans Verreyt Geregistreerd: 25 april 2004 Locatie: Boom Berichten: 72	Sommigen hopen precies op wat betogingen waar enkele idiote (liefst nog gedrogeerde of bezopen) skinheads rondlopen. Deze tegenstanders van het Vlaams Belang mogen zich verder wentelen in het eigen gelijk. Maar iemand met een beetje verstand, weet dat daarvoor geen plaats is bij het Vlaams Belang. En voor de duidelijkheid dit heeft niets met militantisme of radicaliteit te maken. Radicaal zijn doe je met je verstand, niet door je kletskop te scheren... __________________ Hans Verreyt Voorzitter Vlaams Belang Jongeren www.hansverreyt.org - [email protected] Bekijk ook de nieuwe site van de Vlaams Belang Jongeren

4 augustus 2008, 10:50	#38
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	Kom Pavolini, laten we eens eerlijk zijn over skinheads. Je kan het gerust een bourgeoismentaliteit noemen, maar het is een feit dat een gemiddelde skinhead gemakkelijk 3 andere mensen wegjaagt. Als je dan blijft zeggen "Och ja, laat ze maar zagen, dat zegt meer over de mensen die er problemen van maken dan over de skinheads zelf", dan ga je uiteindelijk voor het overgrote merendeel alleen nog skinheads aantrekken. En het is niet dat zij bekend staan om hun enorm intellect of ideologische onderbouwing, al zullen er wel bijzijn, maar dat is dan wel een minderheid. Perceptie is zeer belangrijk in de politieke strijd en is dat altijd geweest. En in de huidige toestand zal je geen elite, laat staan een groot deel van de bevolking, meekrijgen als je vooral skinheads aantrekt. Daarbij, kijk gewoon eens naar sommige skinheads. Hun gedweep met Skrewdriver, hun constant gebrul van Engelse slogans. En daarmee wil je dan gaan strijden tegen veramerikanisering? Daarmee wil je gaan strijden voor een volksnationaal Europa? Ik wens je veel succes, een groot deel van de skinheadcultuur is net een deel van het culturele globalisme en van de culturele vervlakking die wij bestrijden. __________________ Laatst gewijzigd door Metternich : 4 augustus 2008 om 10:52.

1 augustus 2008, 19:26	#34
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Het is een meer algemeen probleem: de Vlaamse beweging krijgt geen volk op de been (zie maar naar de oorverdovende stilte vandaag). Hoe dat komt? Volgens mij niet omdat de Vlaamse gedachte verdwenen is. Wel omdat de Vlaamse beweging momenteel gegijzeld wordt door het neoliberalisme, dat in wezen anti-vlaams is.