Folkzangeres Horka overleden nadat ze zich opzettelijk liet besmetten.

[Tyler Durden]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Vanaf het eerste moment dat het virus hier toesloeg in Italië en daar de ziekenhuizen overspoeld werden, mensen overal opgestapeld werden en stierven omdat men gewoon niet de nodige zorgen kon toedienen was het duidelijk wat men hier absoluut diende te vermijden.

Dat je die onzin ook echt voor waar aanneemt toont meteen aan dat je niet verder kijkt dan de tv-neus lang is.

Die hallucinante beelden uit Bergamo zijn een topvoorbeeld van via anekdotisch bewijs een verhaal geframed krijgen. De overspoeling van de ziekenhuizen waren bijzonder lokale fenomenen die meer te maken hadden met een ontzettend slecht beleid. Bovendien staan X aantal mensen die in de gang aan de zuurstof hangen niet gelijk aan stapels lijken. Dat is nochtans wel het idee dat is blijven hangen. Al bij al viel zelfs in Bergamo de dodentol nog relatief mee.

Die dystopische beelden van die paar ziekenhuizen geven de impressie dat het overal zo was. Wat dus regelrechte onzin is. Op geen enkel moment is de zorgsector in Italië buiten Bergamo overspoeld geweest. Sterker zelfs: in de meeste Italiaanse regio's had men nauwelijks last van Covid-19.

De zorg mocht dus hier niet op dezelfde manier overspoeld worden, vandaar dat men strenge maatregelen afkondigde om te zorgen dat men niet eenzelfde piek zou krijgen als in de landen die ons voorgingen. Een minder hoge piek en een spreiding in de tijd van de patiënten die binnenkomen. Men is daar relatief goed in geslaagd, al was het uiteraard alle hens aan dek.

Nee, men kondigde hier strenge maatregelen af vanuit de hubris dat we dat natuurfenomeen wel even een lesje zouden leren. Het idee was inderdaad onder andere de zorg niet te overspoelen.

Nochtans hebben maatregelen zo goed als geen effect op het aantal besmettingen en op de hoogte van de piek. Als je wereldwijd kijkt naar de impact van maatregelen op het sterftecijfer en de hospitalisatiecijfers is de enige conclusie die kan getrokken worden: het maakt geen hol uit. Sterker zelfs: als maatregelen effectief blijken maak je net een kunstmatig hoge piek vanaf je de maatregelen loslaat.

Men is daar dus niet vrij goed in geslaagd. Men dacht dat men daarin kon slagen.

Over welke schade hebt u het overigens? Iedere nieuwe realiteit heeft economische slachtoffers en surfers. Verkoop van mondmaskers schoot de lucht in, online verkoop boomde, takeway boomde, enz.

Laten we zelfs even alle mentale problematiek en de vernietigde levenskwaliteit van miljoenen mensen buiten beschouwing laten. Iets wat eigenlijk nooit buiten beschouwing mag gelaten worden hé. De impact op die mentale gezondheid, op de onderwijskwaliteit, op levenskwaliteit gaat nog decennia gevoeld worden en het is op het schandalige af dat dat allemaal als een fait-divers wordt behandeld.

Puur economisch gezien is de laatste paar jaar voor de meeste sectoren een ramp geweest. Dat je net die paar sectoren aanhaalt voor wie het goed boeren was doet niets af aan de zware klappen die de economie als geheel kreeg. De volledige horeca is op sterven na dood (heel wat mensen hebben hun zaak voorlopig gered met de laatste spaarcenten erin te pompen), het uitgaansleven ligt compleet stil, de eventsector ligt plat, industrie na industrie kampt met productieproblemen door uitval van personeel (door de maatregelen hé, niet door het virus) en de overheid heeft recorduitgaven moeten doen. Al die heerlijke loontjes voor de technisch werklozen, de compensaties voor de zaken die moesten sluiten, de kostprijs van het handhaven van de maatregelen, de kostprijs van de vaccins, ...

De kosten die gemaakt zijn en de schade die is toegebracht gaan nog lang na Omicron na blijven zinderen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tyler Durden

Die hallucinante beelden uit Bergamo zijn een topvoorbeeld van via anekdotisch bewijs een verhaal geframed krijgen.

Die "indrukwekkende" rij camions met lijken in, van het leger, was enkel en alleen maar een gevolg van het feit dat de Italiaanse overheid gedecreteerd had dat alle covid doden moesten verbrand worden, en er niet genoeg crematoria waren in Bergamo, omdat men daar traditioneel meer de doden begraaft.
Als je een paar duizend lijken dus naar een massa crematorium moet brengen (haha, de herinneringen he, waar is den tijd !) met daar niet voor geschikte vrachtwagens, ja dan ga je een lange file hebben, niet zo lang als die file truckers in Canada, maar kom, genoeg om spectaculaire beelden voor naieve zieltjes van te maken he.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Tyler Durden

Dat je die onzin ook echt voor waar aanneemt toont meteen aan dat je niet verder kijkt dan de tv-neus lang is.

Die hallucinante beelden uit Bergamo zijn een topvoorbeeld van via anekdotisch bewijs een verhaal geframed krijgen. De overspoeling van de ziekenhuizen waren bijzonder lokale fenomenen die meer te maken hadden met een ontzettend slecht beleid. Bovendien staan X aantal mensen die in de gang aan de zuurstof hangen niet gelijk aan stapels lijken. Dat is nochtans wel het idee dat is blijven hangen. Al bij al viel zelfs in Bergamo de dodentol nog relatief mee.

Die dystopische beelden van die paar ziekenhuizen geven de impressie dat het overal zo was. Wat dus regelrechte onzin is. Op geen enkel moment is de zorgsector in Italië buiten Bergamo overspoeld geweest. Sterker zelfs: in de meeste Italiaanse regio's had men nauwelijks last van Covid-19.

Ik denk dat de cijfers wel voor zich spreken met meer dan 900 doden per dag op de piekmomenten.

Oorspronkelijk geplaatst door Tyler Durden

Nee, men kondigde hier strenge maatregelen af vanuit de hubris dat we dat natuurfenomeen wel even een lesje zouden leren. Het idee was inderdaad onder andere de zorg niet te overspoelen.

Nochtans hebben maatregelen zo goed als geen effect op het aantal besmettingen en op de hoogte van de piek. Als je wereldwijd kijkt naar de impact van maatregelen op het sterftecijfer en de hospitalisatiecijfers is de enige conclusie die kan getrokken worden: het maakt geen hol uit. Sterker zelfs: als maatregelen effectief blijken maak je net een kunstmatig hoge piek vanaf je de maatregelen loslaat.

Men is daar dus niet vrij goed in geslaagd. Men dacht dat men daarin kon slagen.

Die maatregelen werken wel goed en hebben gedaan wat ze moesten doen.
Dat spreekt voor zich. Het doel was de piek afplatten.

Het lossen van de maatregelen doe je vervolgens gefaseerd, anders krijg je uiteraard een nieuwe golf. In de winterperiode dient men het meest op zijn hoede te zijn.

https://www.domusmedica.be/actueel/e...id-maatregelen

Oorspronkelijk geplaatst door Tyler Durden

Laten we zelfs even alle mentale problematiek en de vernietigde levenskwaliteit van miljoenen mensen buiten beschouwing laten. Iets wat eigenlijk nooit buiten beschouwing mag gelaten worden hé. De impact op die mentale gezondheid, op de onderwijskwaliteit, op levenskwaliteit gaat nog decennia gevoeld worden en het is op het schandalige af dat dat allemaal als een fait-divers wordt behandeld.

Mietjes.

Oorspronkelijk geplaatst door Tyler Durden

Puur economisch gezien is de laatste paar jaar voor de meeste sectoren een ramp geweest. Dat je net die paar sectoren aanhaalt voor wie het goed boeren was doet niets af aan de zware klappen die de economie als geheel kreeg. De volledige horeca is op sterven na dood (heel wat mensen hebben hun zaak voorlopig gered met de laatste spaarcenten erin te pompen), het uitgaansleven ligt compleet stil, de eventsector ligt plat, industrie na industrie kampt met productieproblemen door uitval van personeel (door de maatregelen hé, niet door het virus) en de overheid heeft recorduitgaven moeten doen. Al die heerlijke loontjes voor de technisch werklozen, de compensaties voor de zaken die moesten sluiten, de kostprijs van het handhaven van de maatregelen, de kostprijs van de vaccins, ...

De kosten die gemaakt zijn en de schade die is toegebracht gaan nog lang na Omicron na blijven zinderen.

Ons economische systeem is sowieso een onhoudbare, fictieve zeepbel waarmee men graag goochelt aan de hand van allerhande cijfertjes.

In feite stelt het allemaal niet zoveel voor en is het niet zo relevant. In Frankrijk is de economie in 2020 met zowat 8 % gekrompen, in 2021 kende ze alweer een groei van 7%.

Kosten -waaronder voor de gezondheidszorg - zijn er gemaakt, maar we zaten sowieso al met een gigantisch schuld.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Ik denk dat de cijfers wel voor zich spreken met meer dan 900 doden per dag op de piekmomenten.

Dat is verwaarloosbaar, 900 doden per dag op piekmomenten, omdat die piekmomenten niet lang duren, en omdat het grotendeels bejaarde doden zijn.

Het idee dat als we op piekmomenten meer dan het normaal aantal doden hebben dat een ramp is, is een abnormaal concept.

Kijk naar Belgie. Belgie heeft "normaal" 110 000 doden, wat neerkomt op gemiddeld 300 doden per dag. Wil dat zeggen dat als we 10 dagen 600 doden per dag hebben, dat "een ramp" is ? Nee natuurlijk niet. Dat zijn maar 3000 doden meer dan we op die 10 dagen verwachten (ook 3000) ; maar op jaarbasis is dat nog geen 3% van het totale aantal doden.

Als we zouden kijken in Belgie naar het "gemiddelde aantal doden per seconde" dan zou dat 0.0035 doden per seconde zijn. Als er dan eens echt iemand sterft op een gegeven seconde, is dat plots "30 keer meer dan normaal".

Het begint problematisch te worden als we op een JAAR 3 of 4 keer meer doden hebben dan normaal, ttz, dus 330 000 of 440 000 doden ipv de normale 110 000 doden. Dat is nooit het geval geweest.

En het gros van de extra doden waren toch gepensioneerden, die enkel maar daar zijn om te wachten tot ze dood gaan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Die maatregelen werken wel goed en hebben gedaan wat ze moesten doen.
Dat spreekt voor zich. Het doel was de piek afplatten.

Dat hebben ze zelfs niet gedaan. In 2020 werden steeds maatregelen genomen toen de piek eigenlijk daar al was. De maatregelen in de zomer van 2020 waren er niet om "de piek af te platten", die hebben de piek van oktober 2020 groter gemaakt. Nadien waren er geen noemenswaardige pieken meer, behalve die van november 2021, waar de maatregelen ook nadien kwamen. De piek van november 2021 komt voornamelijk van het gemaatregel en geprik van deze zomer.

Kortom, uw herhalen dat de maatregelen werkten is zever, maar bovendien ben je zelfs niet eerlijk ten aanzien van de zogezegde DOELEN van de maatregelen.

Mocht het waar zijn wat je zegde, dat het diende om de pieken af te platten, dan zouden er totaal geen maatregelen geweest zijn buiten de pieken.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Ik denk dat de cijfers wel voor zich spreken met meer dan 900 doden per dag op de piekmomenten.




Die maatregelen werken wel goed en hebben gedaan wat ze moesten doen.
Dat spreekt voor zich. Het doel was de piek afplatten.

Het lossen van de maatregelen doe je vervolgens gefaseerd, anders krijg je uiteraard een nieuwe golf. In de winterperiode dient men het meest op zijn hoede te zijn.

https://www.domusmedica.be/actueel/e...id-maatregelen



Mietjes.



Ons economische systeem is sowieso een onhoudbare, fictieve zeepbel waarmee men graag goochelt aan de hand van allerhande cijfertjes.

In feite stelt het allemaal niet zoveel voor en is het niet zo relevant. In Frankrijk is de economie in 2020 met zowat 8 % gekrompen, in 2021 kende ze alweer een groei van 7%.

Kosten -waaronder voor de gezondheidszorg - zijn er gemaakt, maar we zaten sowieso al met een gigantisch schuld.

Krampachtig vasthouden aan totaal achterhaalde standpunten, omdat U mentaal niet in staat bent te (h)erkennen dat maskers, lockdowns en vaccinaties zo goed als géén effect hebben gehad op de verspreiding en de ziektesymptomen van de 2019-snotvalling, is zinloos. Schermen met het "aantal doden" "het aantal besmettingen" "het aantal zieken" toont maar 1 zaak aan, en dat is dat "de natuur" gelijk heeft gekregen.
Tegenstanders van "de maatregelen" roepen dat, eerder of later, al sinds het begin van "de p(l)andemie." Maar ze werden telkens overroepen door totalitaire medisch-fascistische dictators en hun apologisten, die ad nauseam de argumenten die U nu wéér aanhaalt, in de hoofden van de schaapjes plantten.

Het rijk is uit. De natuur gaf ons omicron. Geen maatregelen zijn nog nodig voor deze milde vorm van snotvalling.

En het argument dat brandluchtje nog maar eens herkauwde, dat "de zorg niet mag overspoeld worden" (waarom eigenlijk niet?), wel hij heeft op 2 jaar geen enkel bed bijgemaakt, de incompetente loser dat hij is, dus dat hij "de overspoelde zorg" eens steekt waar de zon niet schijnt.

[Tyler Durden]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Ik denk dat de cijfers wel voor zich spreken met meer dan 900 doden per dag op de piekmomenten.

Nee?

Dat spreekt zonder context in geen geval voor zich. Bovendien lieg je ook gewoon met die cijfers. De piek in Italië (en dat voor heel Italië) was 793 doden op één dag. Als je weet dat er gemiddeld rond de 1800 doden per dag zijn in Italië in normale omstandigheden valt dat best mee.

Als je weet dat Bergamo veruit het hardst getroffen werd wereldwijd en daar nog altijd maar 90 mensen per miljoen inwoners bezweken vertelt je dat eigenlijk alles wat je moet weten over de ernst van deze pandemie.

Die maatregelen werken wel goed en hebben gedaan wat ze moesten doen.
Dat spreekt voor zich. Het doel was de piek afplatten.

Het originele doel van de maatregelen was niet om de piek af te platten. Het was om de oorlog tegen het virus te winnen. Toen dat hopeloos bleek verschoof de narratief naar de piek afplatten.

En dat is iets dat de maatregelen niet goed hebben gedaan. Als de maatregelen werken en dat hebben gedaan kan je mij perfect verklaren waarom de besmettingen telkens al aan het dalen waren VOOR er extra maatregelen werden ingevoerd.

Het lossen van de maatregelen doe je vervolgens gefaseerd, anders krijg je uiteraard een nieuwe golf. In de winterperiode dient men het meest op zijn hoede te zijn.

De novembergolf die wij hebben gehad valt quasi volledig toe te schrijven aan de idiote vaccinatiecampagne in de zomer. Een piek en een golf die landen die voor een andere aanpak kozen niet hebben gehad.

https://www.domusmedica.be/actueel/e...id-maatregelen

Ik denk dat je niet begrijpt dat een halvering van de kans of een daling met enkele tientallen procenten NIKS uitmaakt bij een virus met een dergelijke besmettingsgraad. Als het geen 90% is kan het even goed nul zijn. Bovendien tonen serieuze onderzoeken (zoals deze) aan dat de meest stringente maatregelen niets uithalen voor de mortaliteit en ernst.

Mietjes.

Walgelijk om die problematiek zo weg te zetten.

Ons economische systeem is sowieso een onhoudbare, fictieve zeepbel waarmee men graag goochelt aan de hand van allerhande cijfertjes.

In feite stelt het allemaal niet zoveel voor en is het niet zo relevant. In Frankrijk is de economie in 2020 met zowat 8 % gekrompen, in 2021 kende ze alweer een groei van 7%.

Kosten -waaronder voor de gezondheidszorg - zijn er gemaakt, maar we zaten sowieso al met een gigantisch schuld.

Met andere woorden: je economisch inzicht is ook al nul.

Groei die je niet hebt is geen groei die je even later in kunt halen. Dat is groei die weg is voor de eeuwigheid.

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Was elders al gezegd. Ik vind dat prima. Dat is het soort fundamentele vrijheid waar burgers moeten kunnen van genieten. Chapeau.

Het is wel pech, en dat wil zeggen dat er minstens 400 zoals haar moeten zijn die niet gestorven zijn en hetzelfde gedaan hebben he.

Maar je beseft toch dat het indirect een gevolg is van het gereglementeer ? Had ze geen pasje nodig gehad, dan had ze zich niet door delta laten besmetten, maar door omicron en dan was er niks aan de hand he.

Ze heeft het toch zelf gekozen?

Als ik met beide voeten op de rem ga staan omdat het maar heel kort oranje is en er knalt vervolgens iemand bij mij vanachter in en die is op slag dood.

Dan is het ook makkelijk om te zeggen : Het ligt aan het verkeerslicht, dat is niet goed afgesteld.

Maar als daarna blijkt dat die persoon die erin knalde op zijn of haar gsm bezig was ipv op te letten, dan werpt dat wel een heel ander licht ("no pun intended") op de zaak.

Die conclusies obv halve waarheden zijn erg vermoeiend. Zowel van de antivaxers - er is geen vuiltje aan de lucht / corona is fake - als de extreem bangerikken die met hun FP2 masker en duikbril om 19:50 in een bijna lege supermarkt gaan winkelen met tranen in hun ogen van de stress en de schrik.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Die conclusies obv halve waarheden zijn erg vermoeiend. Zowel van de antivaxers - er is geen vuiltje aan de lucht / corona is fake - als de extreem bangerikken die met hun FP2 masker en duikbril om 19:50 in een bijna lege supermarkt gaan winkelen met tranen in hun ogen van de stress en de schrik.

Deze alinea is een mooi voorbeeld van die "halve waarheden en hele leugens" waarnaar u verwijst, net alsof "antivaxers" coronaontkenners zijn.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Ze heeft het toch zelf gekozen?

Als ik met beide voeten op de rem ga staan omdat het maar heel kort oranje is en er knalt vervolgens iemand bij mij vanachter in en die is op slag dood.

Dan is het ook makkelijk om te zeggen : Het ligt aan het verkeerslicht, dat is niet goed afgesteld.

Maar als daarna blijkt dat die persoon die erin knalde op zijn of haar gsm bezig was ipv op te letten, dan werpt dat wel een heel ander licht ("no pun intended") op de zaak.

Die conclusies obv halve waarheden zijn erg vermoeiend. Zowel van de antivaxers - er is geen vuiltje aan de lucht / corona is fake - als de extreem bangerikken die met hun FP2 masker en duikbril om 19:50 in een bijna lege supermarkt gaan winkelen met tranen in hun ogen van de stress en de schrik.

Niemand ontkent het bestaan van ziekte, griep, virussen, bacteriën etc.

voor 99,8% van de bevolking hebben "de maatregelen" enkel maar nadelen, want het is de taak van de overheid niet om te bepalen of wij het risico op ziek te worden al dan niet mogen nemen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Ze heeft het toch zelf gekozen?

Maar enkel maar omdat er die zotte regeltjes zijn he. Ik denk niet dat die dame elk jaar hiervoor absoluut de griep wilde betrappen.

Als ik met beide voeten op de rem ga staan omdat het maar heel kort oranje is en er knalt vervolgens iemand bij mij vanachter in en die is op slag dood.

Dan is het ook makkelijk om te zeggen : Het ligt aan het verkeerslicht, dat is niet goed afgesteld.

Als dat een verkeerslicht is in het midden van de woestijn, wel, ja.

Dat zotte CST dient tot niks, behalve dat het dus sommige mensen heeft aangezet om zich te besmetten, wat die mensen in normale omstandigheden niet zouden gedaan hebben.

Kortom, dat CST zal sommigen aanzetten om zich te vaccineren, anderen aanzetten om zich te besmetten. Als je het CST toejuicht omwille van de extra vaccinaties, dan moet je het ook toejuichen omwille van de extra besmettingen die mensen daartoe aangezet hadden.

Zonder CST zou ze waarschijnlijk niet delta hebben willen opdoen, zou ze nu omikron opgedaan hebben, 2 dagen koorts gehad, en 't was in orde.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Tyler Durden

Met andere woorden: je economisch inzicht is ook al nul.

Groei die je niet hebt is geen groei die je even later in kunt halen. Dat is groei die weg is voor de eeuwigheid.

Ja, wat een drama hé. Eens wat minder groei die we bovendien niet kunnen inhalen.

U zou er eens goed aan doen het economische systeem eens kritisch te analyseren met de nodige zin voor realiteit en dus niet alles klakkeloos over te nemen zoals het u met de paplepel is ingegeven.

Het huidige economische systeem met steeds maar groei is een zeepbel en niets minder dan onhoudbaar. Ofwel evolueren we naar een nieuw systeem ofwel doen we verder zoals we bezig zijn en dan implodeert de boel vroeg of laat met tekorten en oorlogen als gevolg.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Ja, wat een drama hé. Eens wat minder groei die we bovendien niet kunnen inhalen.

U zou er eens goed aan doen het economische systeem eens kritisch te analyseren met de nodige zin voor realiteit en dus niet alles klakkeloos over te nemen zoals het u met de paplepel is ingegeven.

Het huidige economische systeem met steeds maar groei is een zeepbel en niets minder dan onhoudbaar. Ofwel evolueren we naar een nieuw systeem ofwel doen we verder zoals we bezig zijn en dan implodeert de boel vroeg of laat met tekorten en oorlogen als gevolg.

Ga je ook in op de andere punten die Tyler terecht aanhaalt?

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Ga je ook in op de andere punten die Tyler terecht aanhaalt?

Da’s een retorische vraag hé. Ingaan op punten die de absurditeit van de forcevaxxeurs hun religie blootleggen, dat gaan we niet doen hé