Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 november 2002, 00:12   #21
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Democratsteve, George Michael heeft wel die clip gemaakt. Heb je hem gezien? "Shoot the dog" heet het liedje. In Amerika hebben ze hem wel geband.
Stefanie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2002, 00:14   #22
chr.wouters
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 16 november 2002
Berichten: 784
Standaard

De verderfelijke invloed van Amerika in de Europese politiek gaat terug tot 1917, toen de Amerikanen zich de eerste keer kwamen moeien. W. Churchill-toch niet bepaald een linkse rakker-schreef in de jaren 20:" the Americans should have minded their own buisiness. Without them we would have reached an honourable agreement with Germany in the fall of 1917". In 1944 kwamen ze naar hier om de Russen tegen te houden en sindsdien hebben ze zich hier als een kanker genesteld. Eerst maakten ze ons wijs dat de Duitsers de wereld gingen veroveren, dan waren het de Communisten, nu zijn het de Moslims maar in feite zijn ze erop uit om hun levensbedreigende economische systeem overal op te dringen. Dat vrijwel niemand dat hier inziet is intriest. Als ge dan die domme Eyskens hoort vertellen dat we die dappere Amerikaanse jongens die zich lieten kapotschieten op Omaha beach o zo dankbaar moeten zijn omdat ze dat deden voor onze vrijheid...jongens toch...
chr.wouters is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2002, 00:21   #23
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Wel, honourable agreement... Dat was het in 1918 niet, want het was aanleiding voor WOII. Hadden ze dat toen wel gehad, dan was WOII waarschijnlijk niet uitgebroken. Maar ja, ik weet hier niet het fijne van.
Stefanie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2002, 11:06   #24
chr.wouters
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 16 november 2002
Berichten: 784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie
Wel, honourable agreement... Dat was het in 1918 niet, want het was aanleiding voor WOII. Hadden ze dat toen wel gehad, dan was WOII waarschijnlijk niet uitgebroken. Maar ja, ik weet hier niet het fijne van.
Wel Stefanie dat was nu juist wat Churchill bedoelde. In 1917 waren zowel de Duitse als de geallieerde legers zodanig uitgeput dat geen van de beide partijen de ander een onvoorwaardelijke capitulatie kon opleggen. Op dat moment hebben de Amerikanen zich gerept om mee te komen doen om een genegocieerde vrede te verhinderen. Ze deden dit onder het programma van hun toenmalige president die Wilson stond op een totale vernedering van Duitsland. Met de hulp van de Amerikanen-hoewel ze bitter weinig hebben meegevochten, ook toen al-is dat programma uitgevoerd geworden. De absolute Duitse nederlaag eind 1918
heeft de révanchedrang waar de Nazi's op konden teren in gang gezet.
De VS is ons dus niet van WO II komen bevrijden, maar heeft deze uitgelokt.
chr.wouters is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2002, 00:36   #25
democratsteve
Minister-President
 
democratsteve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2002
Locatie: Turkije
Berichten: 4.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chr.wouters
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie
Wel, honourable agreement... Dat was het in 1918 niet, want het was aanleiding voor WOII. Hadden ze dat toen wel gehad, dan was WOII waarschijnlijk niet uitgebroken. Maar ja, ik weet hier niet het fijne van.
Wel Stefanie dat was nu juist wat Churchill bedoelde. In 1917 waren zowel de Duitse als de geallieerde legers zodanig uitgeput dat geen van de beide partijen de ander een onvoorwaardelijke capitulatie kon opleggen. Op dat moment hebben de Amerikanen zich gerept om mee te komen doen om een genegocieerde vrede te verhinderen. Ze deden dit onder het programma van hun toenmalige president die Wilson stond op een totale vernedering van Duitsland. Met de hulp van de Amerikanen-hoewel ze bitter weinig hebben meegevochten, ook toen al-is dat programma uitgevoerd geworden. De absolute Duitse nederlaag eind 1918
heeft de révanchedrang waar de Nazi's op konden teren in gang gezet.
De VS is ons dus niet van WO II komen bevrijden, maar heeft deze uitgelokt.
Hihi, als je wat geschiedenis bovenhaalt, word het wel stil om Amerika te verdedigen.
Het probleem is; mensen kennen geen geschiedenis meer. Op school is het ook niet meer belangrijk. Maar het huidige fenomeen,de migratieproblematiek, bestaat alleen maar omdat mensen hun geschiedenis niet kennen.
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
democratsteve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2002, 00:48   #26
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Dat de meeste mensen erg weinig geschiedenis kennen, is wel duidelijk, ja. Voor mij doet Eyskens zijn argument er helemaal niet toe. Bush is ook een slechte zaak voor het Amerikaanse volk. Maar ja, als je kritiek hebt op zijn beleid, dan komt Eyskens en ook die éne van de CDU/CSU met datzelfde argument af. Ja, daar in Duitsland kwamen ze ook met dat argument af. En 't was echt gemeend. Echt boos en verontwaardigd.
Stefanie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2002, 02:29   #27
democratsteve
Minister-President
 
democratsteve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2002
Locatie: Turkije
Berichten: 4.785
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie
Dat de meeste mensen erg weinig geschiedenis kennen, is wel duidelijk, ja. Voor mij doet Eyskens zijn argument er helemaal niet toe. Bush is ook een slechte zaak voor het Amerikaanse volk. Maar ja, als je kritiek hebt op zijn beleid, dan komt Eyskens en ook die éne van de CDU/CSU met datzelfde argument af. Ja, daar in Duitsland kwamen ze ook met dat argument af. En 't was echt gemeend. Echt boos en verontwaardigd.
De Amerikanen moeten dringend van hun achterdocht bevrijd worden.
Dat is de strijd die Europa moet voeren. Amerikanen doen inzien dat je moet "vertrouwen" hebben in mensen. Als je moest weten hoeveel miljarden dollars de VS investeren in het "voorkomen" van eventuele problemen.
Maar wat die eventuele samenwerking met de VS beterft ben ik ook pessimistisch hoor. Niet iedereen in Amerika is een idioot. Sommigen onder hen denken dat Europa zich in een burgeroorlog zal storten, en zijn daar niet rouwig om, indien het zou gebeuren.
Ook ik voorspel dat er in ieder geval heftig discussie zal ontstaan in de toekomst tussen voor- en tegenstanders van Europa. Daarmee bedoel ik, de EU in z'n huidige toestand. Ik ben voor Europa, maar er moeten drastische hervormingen doorgevoerd worden.
Een EU bouwen die de VS militair overstijgt, dat gaat niet. Maar eentje die in AL de rest de Amerikanen de baas is, dat gaat wel.
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
democratsteve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2002, 14:02   #28
chr.wouters
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 16 november 2002
Berichten: 784
Standaard

[.
"_Een EU bouwen die de VS militair overstijgt, dat gaat niet. Maar eentje die in AL de rest de Amerikanen de baas is, dat gaat wel".[/quote]

Dit zou, onder de huidige omstandigheden, het motto mogen zijn van de Europese Gemeenschap.
Diepte-psychologisch wordt de wrok van de Amerikanen t.o.v. Europa hier ook ten dele door verklaard: de culturele suprematie van Europa kunnen ze niet evenaren dus moet het maar met militaire dreiging.
chr.wouters is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be