Een Europees leger, wat denken jullie daarover.

De_Vlaamse_Nationalist · 28 oktober 2002, 21:32

Ik heb een visie bedacht over hoe een Europees leger er zou moeten uitzien maar ik zou graag wat visies van de rest zien, en over enkele dagen zal ik mijn visie eens tonen!!!

Dan zal de USA niet meer de machtigste zijn!!!

Voor Familie, Vrienden en Vlaanderen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Patriot! · 28 oktober 2002, 21:58

We hebben toch al een Belgisch leger, en dat doet toch nooit iets, dus...

VOOR BELGIË!!!

Linus · 29 oktober 2002, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De_Vlaamse_Nationalist

Ik heb een visie bedacht over hoe een Europees leger er zou moeten uitzien maar ik zou graag wat visies van de rest zien, en over enkele dagen zal ik mijn visie eens tonen!!!

Dan zal de USA niet meer de machtigste zijn!!!

Ik denk dat een "echt Europees" leger niet voor morgen is. De vraag is ook of we dat willen.

Maar het spreekt voor zich dat een verdere samenwerking tussen de verschillende legers van de lidstaten van de EU "bijlange geen slecht idee" is. Elk land kan zich dan specialiseren, en beroep doen op specialisten in andere landen. België is bijvoorbeeld algemeen erkend als specialist wat betreft grote transportvliegtuigen, vooral in Afrika.

De vraag is natuurlijk of je wel de machtigste ter wereld moet zijn. Hoge bomen, veel wind. Veel kosten ook. Zonder de discussie hier van richting te willen veranderen, kan je je afvragen hoe lang de VS nog oppermachtig zal zijn. Ook Amerikaanse specialisten erkennen dat China in de toekomst wel eens dé referentie kan worden.

Linus

jimmyl · 29 oktober 2002, 09:53

Een europees leger is zeker nog niet voor morgen. Het leger heeft immers nog veel nationale verplichtingen. Bij overstromingen moet het leger nog veel bijspringen. Hoe zou men dit kunnen met een europees leger als frankrijk èn belgie overstromen. Hier de oplossing:

Ik pleit voor een leger naar analogie met ons politiemodel met een europees niveau en een lokaal niveau. Elk land zou dan een % van het bbp moeten betalen aan europa ter financiering van het europese gedeelte. Dat % zou ook het % zijn van het personeel zijn. Het lokale niveau zou dan enkel nog zijn voor ordehandhaving, evacuatie van landgenoten indien dat niet mogelijk is met het europese leger.

ps wat met bvb nucleaire wapens van frankrijk? Zij zullen die niet graag uit handen geven. En sommige landen zullen ze niet in het europese leger willen...

jimmyl

Coekie · 29 oktober 2002, 10:40

Ik ben ook voorstander van een europees leger.

Het leger zou onder europees bevel staan. De meeste onderdelen worden door de lidstaten georganiseerd (al dan niet in samenwerking met andere lidstaten) en betaald bijv op basis van het bbp. Enkele overkoepelende en of gespecialiceerde eenheden zouden door europa zelf worden georganiseerd.

Coekie

Moi · 29 oktober 2002, 12:47

Een Europees leger zou wel handig zijn voor de herkolonisatie! En dan kunnen we gewoon Europese kolonies creëeren i.p.v. Hollandse, Belgische, Franse en Engelse

Coekie · 29 oktober 2002, 13:58

en laat ons dan beginnen met de herkolonisatie van de Limburg

Coekie

VL · 29 oktober 2002, 15:02

Een Europees leger heeft natuurlijk zijn voor-, maar helaas ook zijn nadelen. Het zou handig zijn om zo'n leger te hebben, omdat we dan als eenheid beter uit de verf komen (nu moeten de lidstaten nog hun fiat geven voor een vredesmacht). Een groot nadeel is natuurlijk de taal. Bij een bomaanslag in Frankrijk, zal de coordinatie heel wat moeilijker gaan voor Duitsers en Engelsen, want die zullen geen Frans kunnen. En een eenheidstaal, tja, die komt er ook niet (want Frankrijk en Engeland zullen beiden hun taal willen verdedigen)

VL

Pelgrim · 30 oktober 2002, 14:49

Inerdaad, vl. We gaan misschien weer zo'n drama riskeren als aan het ijzerfront, waar vlaamse soldaten niets begrepen van de ééntalig franse bevelen van hun oversten.

VL · 30 oktober 2002, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Inerdaad, vl. We gaan misschien weer zo'n drama riskeren als aan het ijzerfront, waar vlaamse soldaten niets begrepen van de ééntalig franse bevelen van hun oversten.

En dat vermijden we liever, niet?

En vwo de Woalekopn, just tselste.

VL

democratsteve · 3 november 2002, 23:07

Als het de bedoeling is "machtiger" te worden dan de VS met dat Europees leger van jullie, gelieve dan 2 dingen te doen: 1 er uzelf rekenschap van geven dat de VS nummer 1 staat in uitgaven aan defensie en dat ze op hun eentje méér uitgeven dan de 9 volgende landen op de ranglijst.
2 Zijn jullie bereidt de desastreuze gevolgen die zulke uitgaven hebben op sociaal-economisch gebied erbij te nemen?

Pelgrim · 5 november 2002, 13:28

Wij hoeven niet militair de VS te overtroeven. Het is genoeg als wij alle andere landen in de wereld, vooral de derde wereldlanden, de mogelijkheid tot economische samenwerking bieden op basis van rechtvaardige handel. De ganse wereld zal zich dan scharen achter Europa en de VS zullen zichzelf isoleren op alle gebieden. Maar ja, Europa gaat liever zelf ook de imperialistische toer op.

VL · 5 november 2002, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wij hoeven niet militair de VS te overtroeven. Het is genoeg als wij alle andere landen in de wereld, vooral de derde wereldlanden, de mogelijkheid tot economische samenwerking bieden op basis van rechtvaardige handel. De ganse wereld zal zich dan scharen achter Europa en de VS zullen zichzelf isoleren op alle gebieden. Maar ja, Europa gaat liever zelf ook de imperialistische toer op.

Wij moeten de VS niet overtroeven hoor. En een isolatie hoeft er ook niet te komen, gewoon een leger voor interventies of humanitaire operaties...

Swakke · 6 november 2002, 00:56

Europa is er na al die tientallen jaren nog steeds niet in geslaagd om in al zijn deelstaten dezelfde verkeersregels en -borden te hebben. En nu gaan ze een Europees leger efficient beheren?

Duym · 6 november 2002, 07:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Swakke

Europa is er na al die tientallen jaren nog steeds niet in geslaagd om in al zijn deelstaten dezelfde verkeersregels en -borden te hebben. En nu gaan ze een Europees leger efficient beheren?

Dit is naar mijn mening de enige zinnige opmerking aangaande dit onderwerp.

VL · 10 november 2002, 15:40

Dan hoef je niets meer te proberen.

Doe de EU dan gewoon op.

maddox · 11 november 2002, 00:19

Een leger gevormd door een politiek lichaam, dat nu al door zijn logge kip zonder kop struktuur zijn eigen achterste niet kan schoonvegen????

Neen, het leger is het laatste argument dat de leiders van een land kunnen gebruiken.
En aangezien Europa nog geen staat is, zoals de VS, is een gezamelijk leger, zonder landelijke leger geen optie.

Wat wel een goeie start zou zijn ,daar we toch met Europa opgezadelt zitten is een elitekorps.Samengesteld uit de beste soldaten,en voorzien van het beste materieel, inzetbaar op plaatsen waar soldaten nodig zijn(zonder dat de politiek komt zeuren dat het of teveel kost, of dat het politiek niet korrekt is dat soldaten een soldatentaak uitvoeren).

Om Humanitaire acties te ondernemen heb je geen soldaten nodig, maar gespecialiseerd personeel.
Je moet geen soldaat een vrachtwagen met eten laten besturen,maar die vrachtwagen laten beschermen door een soldaat met de juiste middelen,of hij is alleen maar een schietschijf.

28 oktober 2002, 21:58	#2
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	We hebben toch al een Belgisch leger, en dat doet toch nooit iets, dus... VOOR BELGIË!!! __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

29 oktober 2002, 10:40	#5
Coekie Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 17 oktober 2002 Berichten: 830	Ik ben ook voorstander van een europees leger. Het leger zou onder europees bevel staan. De meeste onderdelen worden door de lidstaten georganiseerd (al dan niet in samenwerking met andere lidstaten) en betaald bijv op basis van het bbp. Enkele overkoepelende en of gespecialiceerde eenheden zouden door europa zelf worden georganiseerd. Coekie __________________ Every sperm is sacred. Every sperm is good. Every sperm is needed In your neighbourhood.

29 oktober 2002, 12:47	#6
Moi Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 25 april 2002 Berichten: 827	Een Europees leger zou wel handig zijn voor de herkolonisatie! En dan kunnen we gewoon Europese kolonies creëeren i.p.v. Hollandse, Belgische, Franse en Engelse __________________ Ik ben Limburger, Belg en Europeaan, maar ik woon in Vlaanderen.

29 oktober 2002, 13:58	#7
Coekie Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 17 oktober 2002 Berichten: 830	en laat ons dan beginnen met de herkolonisatie van de Limburg Coekie __________________ Every sperm is sacred. Every sperm is good. Every sperm is needed In your neighbourhood.

30 oktober 2002, 14:49	#9
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Inerdaad, vl. We gaan misschien weer zo'n drama riskeren als aan het ijzerfront, waar vlaamse soldaten niets begrepen van de ééntalig franse bevelen van hun oversten. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

28 oktober 2002, 21:32	#1
De_Vlaamse_Nationalist Vreemdeling Geregistreerd: 15 oktober 2002 Locatie: Lommel Berichten: 55	Ik heb een visie bedacht over hoe een Europees leger er zou moeten uitzien maar ik zou graag wat visies van de rest zien, en over enkele dagen zal ik mijn visie eens tonen!!! Dan zal de USA niet meer de machtigste zijn!!! Voor Familie, Vrienden en Vlaanderen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

29 oktober 2002, 09:53	#4
jimmyl Partijlid Geregistreerd: 14 juli 2002 Berichten: 231	Een europees leger is zeker nog niet voor morgen. Het leger heeft immers nog veel nationale verplichtingen. Bij overstromingen moet het leger nog veel bijspringen. Hoe zou men dit kunnen met een europees leger als frankrijk èn belgie overstromen. Hier de oplossing: Ik pleit voor een leger naar analogie met ons politiemodel met een europees niveau en een lokaal niveau. Elk land zou dan een % van het bbp moeten betalen aan europa ter financiering van het europese gedeelte. Dat % zou ook het % zijn van het personeel zijn. Het lokale niveau zou dan enkel nog zijn voor ordehandhaving, evacuatie van landgenoten indien dat niet mogelijk is met het europese leger. ps wat met bvb nucleaire wapens van frankrijk? Zij zullen die niet graag uit handen geven. En sommige landen zullen ze niet in het europese leger willen... jimmyl

29 oktober 2002, 15:02	#8
VL Gouverneur Geregistreerd: 26 oktober 2002 Locatie: Izegem, VLAANDEREN Berichten: 1.338	Een Europees leger heeft natuurlijk zijn voor-, maar helaas ook zijn nadelen. Het zou handig zijn om zo'n leger te hebben, omdat we dan als eenheid beter uit de verf komen (nu moeten de lidstaten nog hun fiat geven voor een vredesmacht). Een groot nadeel is natuurlijk de taal. Bij een bomaanslag in Frankrijk, zal de coordinatie heel wat moeilijker gaan voor Duitsers en Engelsen, want die zullen geen Frans kunnen. En een eenheidstaal, tja, die komt er ook niet (want Frankrijk en Engeland zullen beiden hun taal willen verdedigen) VL

3 november 2002, 23:07	#11
democratsteve Minister-President Geregistreerd: 29 oktober 2002 Locatie: Turkije Berichten: 4.785	Als het de bedoeling is "machtiger" te worden dan de VS met dat Europees leger van jullie, gelieve dan 2 dingen te doen: 1 er uzelf rekenschap van geven dat de VS nummer 1 staat in uitgaven aan defensie en dat ze op hun eentje méér uitgeven dan de 9 volgende landen op de ranglijst. 2 Zijn jullie bereidt de desastreuze gevolgen die zulke uitgaven hebben op sociaal-economisch gebied erbij te nemen? __________________ "It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-

5 november 2002, 13:28	#12
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Wij hoeven niet militair de VS te overtroeven. Het is genoeg als wij alle andere landen in de wereld, vooral de derde wereldlanden, de mogelijkheid tot economische samenwerking bieden op basis van rechtvaardige handel. De ganse wereld zal zich dan scharen achter Europa en de VS zullen zichzelf isoleren op alle gebieden. Maar ja, Europa gaat liever zelf ook de imperialistische toer op. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

6 november 2002, 00:56	#14
Swakke Burger Geregistreerd: 5 augustus 2002 Locatie: Tisselt Berichten: 150	Europa is er na al die tientallen jaren nog steeds niet in geslaagd om in al zijn deelstaten dezelfde verkeersregels en -borden te hebben. En nu gaan ze een Europees leger efficient beheren?

10 november 2002, 15:40	#16
VL Gouverneur Geregistreerd: 26 oktober 2002 Locatie: Izegem, VLAANDEREN Berichten: 1.338	Dan hoef je niets meer te proberen. Doe de EU dan gewoon op. __________________ Vlaanderen bevindt zich in een goede vorm, maar in een slechte staat!

11 november 2002, 00:19	#17
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 63.374	Een leger gevormd door een politiek lichaam, dat nu al door zijn logge kip zonder kop struktuur zijn eigen achterste niet kan schoonvegen???? Neen, het leger is het laatste argument dat de leiders van een land kunnen gebruiken. En aangezien Europa nog geen staat is, zoals de VS, is een gezamelijk leger, zonder landelijke leger geen optie. Wat wel een goeie start zou zijn ,daar we toch met Europa opgezadelt zitten is een elitekorps.Samengesteld uit de beste soldaten,en voorzien van het beste materieel, inzetbaar op plaatsen waar soldaten nodig zijn(zonder dat de politiek komt zeuren dat het of teveel kost, of dat het politiek niet korrekt is dat soldaten een soldatentaak uitvoeren). Om Humanitaire acties te ondernemen heb je geen soldaten nodig, maar gespecialiseerd personeel. Je moet geen soldaat een vrachtwagen met eten laten besturen,maar die vrachtwagen laten beschermen door een soldaat met de juiste middelen,of hij is alleen maar een schietschijf. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.