Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Democratie.NU
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Democratie.NU De leden van Democratie.Nu vormen een onafhankelijke en politiek ongebonden burgerbeweging die ijvert voor de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tégen de wil van de politici in.

Bekijk resultaten enquête: Zonder bindende referenda is geen ware democratie mogelijk?
klopt 36 58,06%
klopt niet 26 41,94%
Aantal stemmers: 62. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 september 2018, 10:49   #181
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.218
Standaard

Voor mij moeten er met regelmaat bindende multireferenda gehouden worden. Waar er op verschillende belangrijke issues tegelijk kan gestemd worden. En dat jaarlijks.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2018, 17:31   #182
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 11.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Voor mij moeten er met regelmaat bindende multireferenda gehouden worden. Waar er op verschillende belangrijke issues tegelijk kan gestemd worden. En dat jaarlijks.
Ik vind helemaal niet MOETEN.
En evenmin regelmaat.
Waar het om gaat is dat meerderheden kunnen ingrijpen, waar en wanneer ze dat nodig achten. Als de gemandateerden hardleers blijken, desnoods 10 terugfluitingen op 1 maand en desnoods afnemen mandaat. Dat leert lesjes van publieke blaam, zodat ze wel zullen leren uitkijken in de toekomst, en braaf de zaakjes uitvoeren zoals de meerderheden willen.
__________________
SAMEN TEGEN OVERHEID.
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren.
Lees dit:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor spaarders: buy when negativism, and sell when positivism rules the media. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2019, 21:46   #183
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Ik vind helemaal niet MOETEN.
En evenmin regelmaat.
Waar het om gaat is dat meerderheden kunnen ingrijpen, waar en wanneer ze dat nodig achten. Als de gemandateerden hardleers blijken, desnoods 10 terugfluitingen op 1 maand en desnoods afnemen mandaat. Dat leert lesjes van publieke blaam, zodat ze wel zullen leren uitkijken in de toekomst, en braaf de zaakjes uitvoeren zoals de meerderheden willen.
Dat is pas de dictatuur van de meerderheid, gelukkig bestaat daar geen procedure voor.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2019, 23:45   #184
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Voor mij moeten er met regelmaat bindende multireferenda gehouden worden. Waar er op verschillende belangrijke issues tegelijk kan gestemd worden. En dat jaarlijks.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Dat is pas de dictatuur van de meerderheid, gelukkig bestaat daar geen procedure voor.
Spreek je jezelf nu niet 'n beetje tegen ?
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2020, 01:16   #185
Bece
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Dat is pas de dictatuur van de meerderheid, gelukkig bestaat daar geen procedure voor.
Jij hebt natuurlijk liever de dictatuur van de minderheid. Zodat je je zakken ongestraft kan vullen.

Een dictatuur van de meerderheid noemt men democratie. Daarbij zullen de wetten altijd in het voordeel zijn van de meerderheid van de bevolking i.p.v een klein groepje multimiljonairs en elitairen
Diegene die de wetten maakt zal die namelijk altijd in zijn eigen voordeel maken.

Het nadeel van een democratische beslissing is dat, wanneer er fouten gemaakt worden, die meerderheid daar zelf voor opdraait. De meerderheid gaat dus automatisch proberen fouten de volgende keer te vermijden.

Wanneer er fouten door de minderheid worden gemaakt mag (moet) diezelfde meerderheid daar ook voor opdraaien zonder dat ze er voor geraadpleegd word. Die minderheid heeft dus geen enkele reden om in de toekomst fouten te vermijden. Waarom zouden ze?
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011
Bece is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2021, 08:47   #186
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.578
Standaard

Als het in Parijs regent dan druppelt het in Brussel.
Vandaar dat het belangrijk is dat wie voorstander is van democratie het initiatief steunt van Clara Egger (en haar team) voor het presidentschap van Frankrijk (verkiezingen in april 2022).
Er is slechts één programmapunt: Referendum op burgerinitiatief door het wijzigen van de grondwet enkel mogelijk te maken na goedkeuring van de bevolking. https://www.espoir-ric.fr

Vers la souveraineté populaire

Chères concitoyennes, chers concitoyens,

Nous avons le plaisir de vous présenter notre stratégie visant, par votre soutien, ?* utiliser la prochaine élection présidentielle pour faire progresser la cause de la démocratie directe en France en propulsant le RIC (Référendum d’Initiative Citoyenne) au premier plan de la campagne.

Nous voulons faire émerger une candidature qui portera un projet unique : donner aux citoyens le dernier mot sur les décisions qui les concernent.

Clara Egger a accepté de relever le défi autour de deux engagements…

1. LE RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE (RIC) POUR LA DÉMOCRATIE
2. UNE PRÉSIDENTE ARBITRE EN DEHORS DES PARTIS
Dès son entrée en fonction, la nouvelle présidente lancera un référendum – sur le fondement de l’article 11 – visant ?* faire adopter une modification de l’article 89 de la Constitution.
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2021, 23:46   #187
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 103.565
Standaard

Citaat:
Zwitsers verwerpen ‘Robin Hood-taks’
Vandaag

De Zwitsers hebben in een referendum een wetsvoorstel om de rijkste 1 procent extra te belasten verworpen.

Het voorstel van de jonge socialisten met steun van de sociaaldemocraten, de groene partij en de vakbonden werd met 65 procent van de stemmen afgewezen.

Het hield in dat wie meer dan 100.000 Zwitserse frank (92.000 euro) aan opbrengsten uit vermogen haalt – door onder meer rente, winsten uit aandelen of vastgoed – nog eens de helft van dat extra deel (boven de 100.000) zou moeten optellen bij zijn belastbaar inkomen.

Een meerderheid van de politieke partijen en het bedrijfsleven was tegen het voorstel. Ze waarschuwden dat de economie zal bloeden, investeringen zullen dalen en dat bedrijven en rijken het land zullen verlaten.

Zwitserland heeft een lange traditie van volksraadplegingen. Zo stemden de Zwitsers zondag in een ander referendum wel in om het burgerlijk huwelijk voor koppels van hetzelfde geslacht te legaliseren.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20210927_92914681

Ik ben stikjaloers op de Zwitsers.

Verhofstadt beloofde het bindend referendum ook in België in te voeren..... een kwart eeuw geleden
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2021, 02:42   #188
Jay-P.
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 17.489
Standaard ik voel je pijn en jaloersheid...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
https://www.standaard.be/cnt/dmf20210927_92914681
Ik ben stikjaloers op de Zwitsers.
Verhofstadt beloofde het bindend referendum ook in België in te voeren..... een kwart eeuw geleden
Zwitsers hebben naast een beter systeem ook intelligentere kiezers zonder dat flamingant gevoel van minderwaardigheid.


It takes two to tango.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2021, 09:34   #189
Bece
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
https://www.standaard.be/cnt/dmf20210927_92914681

Ik ben stikjaloers op de Zwitsers.

Verhofstadt beloofde het bindend referendum ook in België in te voeren..... een kwart eeuw geleden
Dat de Zwitsers dit referendum afwezen komt in hoofdzaak door de valse gekleurde informatie die de overheid massaal verspreidde, als zou de invoering ernstige consequenties hebben voor de economie. Een doodgewone leugen want dat is nog nooit bewezen en erg onwaarschijnlijk. Dit is het gevolg van het feit dat er in Zwitserland nog steeds politiek partijen (lees belangengroepen) zijn die uiteraard hun superrijke leden moeten beschermen. Politiek partijen en echte democratie gaan namelijk niet samen invoeren.

Het is heeeel erg naïef om te veronderstellen dat politiekers vrijwillig het bindend referendum recht zouden invoeren. Dat zou overeenkomen met het slachten van de kip met de gouden eieren.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011
Bece is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2021, 09:41   #190
Bece
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Zwitsers hebben naast een beter systeem ook intelligentere kiezers zonder dat flamingant gevoel van minderwaardigheid.


It takes two to tango.
Denkfout. De Zwitsers zijn niet slimmer dan de Vlamingen anders zouden zij al lang doorhebben dat hun referendumrecht krom loopt, en helemaal niet op volksinitiatief kan worden uitgevoerd, en dat de oorzaak ligt bij de, in een echte democratie, overbodige politieke partijen( lees belangengroepen). Zij hebben, theoretisch, de macht om deze instellingen te verbieden. Maar ze hebben daar nog geen gebruik van gemaakt. Dom dus.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011
Bece is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2021, 13:08   #191
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 50.455
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Toch heeft Jay-P voor een deel gelijk.

Intelligentie en kiesvee, en dat samen met politiek... Referenda "uitgelegd" via Twitter, Facebook en als het even kan, Only Fans.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2021, 17:20   #192
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 103.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Toch heeft Jay-P voor een deel gelijk.

Intelligentie en kiesvee, en dat samen met politiek... Referenda "uitgelegd" via Twitter, Facebook en als het even kan, Only Fans.
Het is eerder de combinatie van politiek analfabetisme, verplicht kiesvee en een zelfbehoudende politieke elite.

Geen wonder dat de "Belg" niet rijp is voor bindende referenda.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2021, 17:30   #193
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 103.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bece Bekijk bericht
Dat de Zwitsers dit referendum afwezen komt in hoofdzaak door de valse gekleurde informatie die de overheid massaal verspreidde, als zou de invoering ernstige consequenties hebben voor de economie. Een doodgewone leugen want dat is nog nooit bewezen en erg onwaarschijnlijk. Dit is het gevolg van het feit dat er in Zwitserland nog steeds politiek partijen (lees belangengroepen) zijn die uiteraard hun superrijke leden moeten beschermen. Politiek partijen en echte democratie gaan namelijk niet samen invoeren.

Het is heeeel erg naïef om te veronderstellen dat politiekers vrijwillig het bindend referendum recht zouden invoeren. Dat zou overeenkomen met het slachten van de kip met de gouden eieren.
Dat klopt. Toch hebben de Zwitsers zelfs het BROV, en wij niet eens het bindend referendum. België heeft enkel de kiesdwang. Zelfs politieke analfabeten worden gedwongen om te kiezen. Politieke partijen zijn OOK belangengroepen. Bovendien hebben ze de media in hun zakken omdat ze ze subsidiëren. En wat is het resultaat?

FEIT is dat de Zwitsers er via referenda zaken hebben doorgekregen waarvan de Belgen alleen maar kunnen dromen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be