Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 april 2020, 20:16   #1
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.344
Standaard Olie stort in

De olieprijs is maandag tijdens een chaotische handelssessie, historisch hard gedaald. Op een settlement van 37,63 dollar negatief werd een vat West Texas Intermediate met een levering in mei bijna driehonderd procent minder waard, het laagste niveau sinds de oprichting van de oliefutures in 1983. Een negatieve prijs betekent dat beleggers geld toe krijgen om olie fysiek in bezit te nemen.

De olieprijzen dalen al enkele maanden, maar stortte maandag compleet in, mede vanwege technische redenen. Econoom Hans van Cleef van ABN AMRO wees erop dat de mei-future voor het oliecontract op de New York Mercantile Exchange maandag expireert. De futures bewegen zich dan doorgaans richting de spotprijs van olie.

Handelaren die maandag de mei-futures kochten, zouden vermoedelijk van plan zijn geweest de olievaten fysiek in bezit te nemen. Maar niemand lijkt momenteel fysieke vaten olie te willen kopen.

Vooral de flink gedaalde olievraag is een probleem. Weinig mensen gaan de weg op en vliegtuigen staan aan de grond, in een poging de verdere uitbraak van het coronavirus te beperken.

Raffinaderijen willen geen olie kopen dat zij niet op een winstgevende manier kunnen verwerken tot benzine, waardoor olie momenteel naar opslagtanks gaat. Het probleem is dat de opslagtanks vollopen, waardoor niemand op nieuwe olie zit te wachten.

De daling van de olieprijs reflecteert de logistieke beperkingen van de fysieke oliemarkt. Er is letterlijk geen plek meer om de olie kwijt te kunnen en er zijn te weinig producenten die de productie terugschroeven of volledig stilzetten.

"De mondiale opslagcapaciteit zal deze maand enorm op de proef worden gesteld", aldus strategen van BCA Research.

Handelaren verwachten wel dat de olieprijs zal herstellen, zoals valt op te maken uit olie-futures met een levering later in het jaar. De juni-future die vanaf dinsdag geldt wordt bijvoorbeeld verhandeld op 21 dollar en de augustus-future zelfs op 29 dollar. Het verschil in prijs tussen de verschillende futures is op maandbasis nog nooit zo groot geweest als maandag.


WTI stond in de loop van de dag nog 10$ en staat momenteel 300% lager
op -30 $

ook de Brent begint angstwekkend te dalen
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2020, 20:43   #2
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Heb net wat vaten olie gekocht.

Kreeg er letterlijk nog wat cash bij
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2020, 21:30   #3
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull Bekijk bericht
Heb net wat vaten olie gekocht.

Kreeg er letterlijk nog wat cash bij
is dat een grap of echt?
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2020, 06:32   #4
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Bij auto 5 krijg je 10 euro als je deze week een oliewissel doet.

Laatst gewijzigd door Deo : 21 april 2020 om 06:32.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2020, 21:57   #5
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.410
Standaard

Wel dat is waar de staatscommittes voor zorgden.
Autogebruik gedwongen gestopt impliceert gedwongen stopzetting van autobenzineverkoop.
Algemeen typerend overheden. De ene keer zorgen voor tekorten, de andere keer voor overschotten. Melkbergen, boterbergen, zonnepanelen hebben enkele jaren terug ook een tijd overcapaciteit gehad toen ze subsidies deels terugschroefden.

Dus we kijken hier niet naar economie, we kijken naar tirannie.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 08:23   #6
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.513
Standaard

Slimme zet van het Trump regime . Een beetje ophitsen van de spanningen met iran doet de olieprijs herstellen. Korte termijn effect echter verwacht ik, tenzij men er een warme oorlog van maakt.

Wat een perverse wereld eigenlijk waar oorlog of de dreiging daarmee goed geacht wordt voor 'de economie'.

Laatst gewijzigd door Bach : 23 april 2020 om 08:25.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 18:38   #7
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.410
Standaard

Termijnprijzen zijn eigenlijk vervalste prijzen.
Futures zijn eigenlijk neporders. Nepvraag en nepaanbod.
Motief van neporders is eigenlijk de echte (reele vraag, reeel aanbod) marktprijs kunnen manipuleren in een voordelige richting op een voordelig moment.
Stel dat er termijnorders voor sokken zouden bestaan, en dat er nogal wat gespeculeerd wordt op sokken.
Een sokkenwinkel die een voorraad wil kopen, riskeert tussen zijn moment kopen van leverancier en verkopen aan klanten prijsdalingen door speculanten die eerder gekochte voorraden verkopen, en zou dan verlies doen.
Echter de sokkenwinkel en de sokkenleverancier organiseren een knus onderonsje.
1) de sokkenwinkel bestelt een voorraad sokken te leveren over 1 maand.
2) tegelijk koopt de sokkenwinkel OOK het equivalent termijn 1 maand posities sokken.
3) de sokkenleverancier doet dat zelfde moment eveneens, maar verkoop natuurlijk.
Wat is er net gebeurd: de sokkenprijs gaat omhoog door de reele bestelling van de sokkenwinkel, maar nog een tweede keer omhoog door de nepbestelling.
De sokkenprijs is zo al direct dubbel gestegen, en speculanten die daarna (tussen dat moment en de orderannulatie 1 maand later) sokken willen kopen bij de winkel betalen zo meer. Eenmaal de winkel de 1 maand voorraad sokken zo versjacherd heeft, dumpt de winkel de termijnpositie, waardoor de sokkenprijs dat deel terug daalt. En koopt een nieuwe voorraad in, aan die lagere prijs, voor een rinse en repeat.
Hetzelfde maar omgekeerd (kopen <> verkopen) voor de sokkenleverancier.

Bovenstaand is natuurlijk de eenvoudigste schets.
Producten hebben ook opslagkosten, en er zijn ook bewaartermijnen, de 1 al (heel wat) meer dan de ander, en die spelen ook een rol bij bovenstaande strategie. Moesten de sokken na 1 maand opslag onbruikbaar worden dan zal die termijnprijs dan ook 0 worden. Moesten de opslagkosten de helft zijn van de productwaarde dan zal dit ook in die serieuze mate in rekening worden gebracht.

Vaten olie kopen en geld toekrijgen, dag kan maar als de verkoper door eerder gekochte olie te houden grotere kosten zou hebben dan de waarde van de olie + wat je toekrijgt.
Het is dus maar een tijdelijk iets (voorraad).
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2021, 20:19   #8
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.410
Standaard

Oprakeling van oud onderwerp.

Kijk: zo zie je weer.

Als onderwerptitels als deze verschijnen.
Olie kommer kwel niks waard geld toekrijgen.
Wat doen sukkels dan: verkopen of wachten met kopen.
De prijs is nu maal 4.

Het omgekeerde doen van wat media propaganda specialisten blabla suggereren te doen.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2021, 21:03   #9
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Oprakeling van oud onderwerp.

Kijk: zo zie je weer.

Als onderwerptitels als deze verschijnen.
Olie kommer kwel niks waard geld toekrijgen.
Wat doen sukkels dan: verkopen of wachten met kopen.
De prijs is nu maal 4.

Het omgekeerde doen van wat media propaganda specialisten blabla suggereren te doen.
Greta Thunberg: blablabla...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2021, 20:22   #10
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Greta Thunberg: blablabla...
Gewoon de feiten, hoor:
https://finviz.com/futures_charts.ashx?t=CL&p=d1
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2021, 23:23   #11
XenApp
Parlementslid
 
XenApp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2016
Berichten: 1.741
Standaard

Ik zie de WTI nog de $100 aantikken binnen enige tijd. (Brent dus zeker).
Goed voor m'n calls op oil stocks en indirect ook m'n steenkoolaandelen.
XenApp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2022, 19:54   #12
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door XenApp Bekijk bericht
Ik zie de WTI nog de $100 aantikken binnen enige tijd. (Brent dus zeker).
Goed voor m'n calls op oil stocks en indirect ook m'n steenkoolaandelen.
8 maanden na je voorspelling.
https://finviz.com/futures_charts.ashx?t=CL&p=m1
$122 nu.
Dankoewel Vladimir & Co.
Zo zie je.
En nu, de omgekeerde voorspelling.
Het omgekeerde doen van de meesten.
Olie is niks waard. Olie bah. Ze geven geld toe om het aan je kwijt te raken.
Realiteit: prijs MAAL ZES.
Bij die niet-flash crash bodem van 20, kreeg je 6 liter voor nu 1.
Zo zie je (2).
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be