Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum. |
|
Discussietools |
24 februari 2018, 16:04 | #1801 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.689
|
Citaat:
Ik zie bitter weinig kritiek van u op de bestuursvorm in Gaza, die niet bepaald logische straffen oplegt aan vermoedelijk spionnen en dergelijke. Nu wonen er joden, palestijnen, arabieren en nog een hoop andere mensen in Israël. Niet zo in Gaza nietwaar.[/quote] De belangrijkste bestuurlijke taken in Gaza zijn in handen van Israël of worden er door gedicteerd, dus kritiek over het beleid in Gaza is vaak automatisch ook kritiek aan Israël.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” |
|
24 februari 2018, 16:06 | #1802 |
Secretaris-Generaal VN
|
Leef u uit, ik hou u niet tegen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
24 februari 2018, 16:06 | #1803 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.689
|
Citaat:
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” |
|
24 februari 2018, 16:34 | #1804 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.102
|
Citaat:
Maar wat deze groep, die minoritair is en politiek twee keer niks voorstelt te maken heeft met het beleid van Israël is mij een raadsel... In een eerder bericht reageerde atmosphere nogal gepikeerd dat het "belachelijk" was om ons te fixeren op het manifest van Hamas dat oproept tot vernietiging van israël, maar blijkbaar bekijkt hij de woorden van een paar dolgedraaide bebaarde zeloten uit Israël als zeeer relevant voor het beoordelen van Israël tegenover diegenen die hen aanvallen. Heeft iemand nog een dwangbuis op voorraad ? |
|
24 februari 2018, 16:45 | #1805 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.102
|
Citaat:
|
|
25 februari 2018, 14:14 | #1806 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.689
|
Citaat:
En rechtvaardigt dat het opsluiten van van kinderen door Israël bv ?
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” |
|
25 februari 2018, 14:26 | #1807 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.689
|
Citaat:
+ de golanhoogte is niet eens Israëlisch grondgebied, dus zo dichtbij zitten ze niet. Misschien een idee om eens naar een neutrale nieuwsbron te kijken.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” Laatst gewijzigd door atmosphere : 25 februari 2018 om 14:27. |
|
25 februari 2018, 14:42 | #1808 |
Secretaris-Generaal VN
|
Tof, 10 Iraanse Basissen op 250km van Tel Aviv.
Ideaal voor de Fateh 110 raketten, of de Zelzal 3. Of Scuds met een zware lading. Israël mag dat niet vervelend vinden ofzo?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
25 februari 2018, 14:50 | #1809 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.689
|
Citaat:
Maar er is uiteraard nog veel meer om het aan te tonen. Citaat:
En maar net doen alsof Israel het grote slachtoffer is die zogenaamd slechts reageert op aanvallen. De Israëlische aanvallen hebben geen reet met zelfverdediging van doen, ze gooien namelijk alles plat , ook wanneer hamas er niets mee te maken heeft . Of gaat u beweren dat er 18 duizend woningen waren met hamas strijders die gebombardeerd moesten worden. De bezetting en blokkade zijn één langdurige grote aanval strijdig met internationaal recht . Het rode kruis, Amnesty international, human rights watch, en vele anderen die ter plaatse onderzoek deden geven allemaal aan dat de acties van Israel niet vallen onder "slechts zelfverdediging" De cijfers alleen al zeggen genoeg.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” |
||
25 februari 2018, 15:10 | #1810 | ||||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
||||
25 februari 2018, 16:22 | #1811 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.102
|
Ik vrees dat ik mij vergist heb, tot hiertoe dacht ik dat atmosphere ernstig was, maar als hij dit voorstelt als "normaal" dan zijn we bezig met kolder en niet meer met een ernstige discussie.
|
25 februari 2018, 16:45 | #1812 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.102
|
Citaat:
Het gaat er enkel om hoe de staat Israël zijn interne en externe veiligheid bewaakt en waarborgt en wat zij doen tegen externe bedreigingen. In het spel "actie ==> reactie" is de rol van de gaza bewoners (ik neem aan dat je hen bedoelt met de nogal amorfe term "de palestijnen" beperkt tot 2 mogelijkheden. Namelijk : gerust gelaten worden als ze geen aanvallen uitvoeren, of naar de verdommenis gebombardeerd worden als ze het toch proberen. Citaat:
De proef is simpel : géén aanval ==> geen retaliatie. Test het, bijzonder eenvoudig. Oh ja, nog een detail : Hamas is het regime, is het bewind in Gaza dus zij zijn per definitie verantwoordelijk voor wat die regio doet. Citaat:
Alleen speelt die niet de minste rol. Alles draait rond één simpel feit : israël zal geen enkele aanval tolereren vanuit Gaza en zal elke aanval beantwoorden met disproportioneel geweld. Dat laatste is uiteraard een zeer bewuste keuze. Tot het stopt. En als het niet stopt : ook goed. Ze kunnen het oneindig lang volhouden op de huidige manier van werken en in goed nabuurschap met de Egyptenaren die de andere kant van de enclave bewaken. |
|||
25 februari 2018, 17:36 | #1813 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.689
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” |
||||
25 februari 2018, 18:02 | #1814 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.689
|
Citaat:
Zeg dan gewoon dat u vind dat alleen Israel het recht heeft met geweld te reageren en Palestijnen niet, want daar komt het op neer. Citaat:
Vertel mij eens hoe Hamas dan precies de boel kan besturen zonder controle over de in en uitvoer van goederen en personen, de eigen grenzen , de economie enz .. Citaat:
Citaat:
geweld: If they do it its terrorism, if we do it its counterterrorism no matter how terrible. U vind dat symbolische vuurpijlen die nauwelijks risico vormen, reden zijn om duizenden af te maken en de hele tent plat te gooien, ik vind dat madness!
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” |
||||
25 februari 2018, 21:12 | #1815 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
25 februari 2018, 21:23 | #1816 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.102
|
Citaat:
En dat lukt : zowel het aantal als de intensiteit zowel als de precisie van de aanvallen daalt steeds maar weer. Reden ? Omdat Israël er met hun gerichte luchtmacht aanvallen steeds weer in slaagt om bomterroristen in hun hok op te blazen. De kwaliteit van de resterende (voorlopig nog niet opgeblazen) terroristen zowel als hun materiaal blijkt serieus te dalen. En waar heb ik ooit gezegd dat disproportioneel geweld gelijk staat met geweld tegen mensen die niets te maken hebben met de terreur ? Dat is jouw bewering, leg mij aub geen woorden in de mond. |
|
25 februari 2018, 21:33 | #1817 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.945
|
Citaat:
Israël werd wel degelijk aangevallen. Netanihahhahuhuu toont het bewijs.: Nadien werd één van hun F-16's verraderlijk aangevallen toen ze Syrië bombardeerden (Syrië is zoals geweten Israelisch grondgebied). Omwille van die agressie tegen vreedzame F-16's werd daarom nog maar eens een groter stuk van Syrië gebombardeerd. Volkomen gerechtvaardigd. /Freilich mode off |
|
25 februari 2018, 23:02 | #1818 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.689
|
Het is geen aanval maar een reactie op de bezetting en blokkade. Israel doet net alsof het een aanval is.
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Disproportioneel geweld is terreur. En dan nog de opmerking over hamas die volledig verantwoordelijk zou zijn voor de toestand van Gaza . Grotere propagandistische kletspraat heb ik nog nooit gehoord. Er zijn duizenden militairen actief bezig met het afsluiten van Gaza , maar ze hebben niets te maken met de toestand , yea right.
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” |
|||
25 februari 2018, 23:23 | #1819 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.520
|
Moest Israël echt een aanval van Iran vrezen zou het de VS niet plat lobbyen om de nucleaire deal op te blazen. Het Trump regime zet nu Europa onder druk de deal op te blazen ondanks dat Iran met de deal in compliance is. Men wil extra voorwaarden stellen die zijn gemaakt zijn zodat Iran er niet aan kan voldoen. In de imperiale westerse pers zal dan de schuld op iran gestoken worden terwijl het the usual oorlogsvoerders zijn die aansturen op oorlog. Niet Iran dus.
Israël wil oorlog met Iran. Maar het wil die oorlog niet zelf voeren en niet op haar grondgebied. En zoals zo vaak hult deze agressor zich in schapenvacht bij al deze oorlogen om het midden Oosten naar zijn hand te zetten. Persoonlijk denk ik dat hubris voor de val komt. Wie oorlog stookt zal bloed oogsten. De Israëlische politiek is dwaas. Het is geen veiligheidspolitiek te noemen. Het is megalomane zelfoverschatting en onbegrip qua menselijke psychologie en lange termijneffecten. Het is hard core recht van de sterkste. Strafste van al is dat men zich ook nog eens als eeuwig slachtoffer wil voorstellen. Maar you can't have the cake and eat it. Honderden Israëlische ongeprovoceerde aanvallen op Syrië de laatste jaren en toch nog proberen slachtoffer te spelen. Het internationaal recht systematisch beschijten en toch nog zich als de goede willen voorstellen. Uiteindelijk gaan mensen hier niet meer in trappen. Zelfs met de grotendeels pro Israëlische westerse media zoals we die nu kennen Laatst gewijzigd door Bach : 25 februari 2018 om 23:41. |
25 februari 2018, 23:51 | #1820 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.520
|
Mijns inziens dient Israël voor een twee staten oplossing te gaan in plaats van de huidige 'exterminatie' politiek ten aanzien van de palestijnse bevolking. Als het dat echt wil kan het in ruil hiervoor veel goodwill en veiligheid creëren. Maar jammer genoeg zit dat niet in de plannen. Israël voelt zich machtig. Zeker met de bijna onvoorwaardelijke steun van de VS die zelf ook geen gebrek aan hoogmoed en snode plannen heeft.
Israël dacht van Syrië een Sunni sukkelstaat te maken. Maar dat is mislukt. Nu gaat met voor een double down tenzij het een duidelijke boodschap krijgt dat zo'n oorlog niet buiten de Israëlische grenzen zal blijven. Misschien is dat wel de boodschap van de neergehaalde Israëlische jet. Stop met de agressie. Jullie zijn niet onaantastbaar. Laatst gewijzigd door Bach : 25 februari 2018 om 23:53. |