Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Democratie.NU
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Democratie.NU De leden van Democratie.Nu vormen een onafhankelijke en politiek ongebonden burgerbeweging die ijvert voor de invoering van het Bindend Referendum Op Volksinitiatief (BROV). Met dat direct-democratisch instrument kan de bevolking rechtstreeks beslissen, ook tégen de wil van de politici in.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 september 2010, 12:40   #1
Piet De Pauw
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 22 februari 2009
Berichten: 93
Standaard 1 wereldregering zou een nachtmerrie zijn

Ik ontving volgende reklame:

"A World Parliament is possible, if YOU join it!
http://www.tgde.org/

We believe that another world is possible. But what does this new world look like? The World Parliament Experiment (WPE) is not just against the current world order, it is a positive vision of a fully democratic world, in which everybody will take part and have a say.

This is why the WPE is YOUR democracy. It is your forum to vote, to elect, to express your opinions, and be elected as a representative!

The WPE allows political activity on the national and the local level: It is linked to national democracy experiments and it includes regional forums.

Everybody is invited to create its own Parliament Experiment on the national, regional or local or even the individual level. Just send us an e-mail regarding your plans, and we will try to set up your individual space on the world-parliament.org server. The WPE Team will provide you with all the technical support you will need for setting up your own Parliament Experiment.

The WPE is the internet platform for political discussions. Besides elections, the forum allows you to debate, discuss and share your views in a truly international environment!
The WPE results will be introduced into the international political process as claims to decisions-makers. Therefore, the WPE is a real political factor. The more people participate, the more powerful the WPE will become.

Imagine the opportunities of such a global forum! Imagine the combined power of all its participants! Imagine a real World Parliament!

Your World Parliament Experiment Team"




Dag democraten,

Het idee lijkt op het eerste zich aantrekkelijk.
Natuurlijk is het belangrijk dat mensen van over heel de wereld met elkaar praten.

Maar opgelet: dit is een gevaarlijke zet:
Het is gebazeerd op een visie dat de overheid dient gestructureerd te worden van boven naar onder.
m.a.w dat de mens een slaaf is van de machthebbers.
1 wereldregering is een nachtmerrie: niemand die kan ontsnappen aan een wereldomvattende dictatuur.
1 wereldregering is de ultieme natte droom voor mensen die op macht belust zijn, macht die gestolen is van de bevolking.

Elke stemming in zo'n wereldregering is "democratie die buiten haar grenzen gaat", want het schendt de fundamentele rechten of natuurlijke rechten, van de minderheid die in zo'n geval tegen is.

Beter is een federalistisch model, waarbij wordt vertrokken van het individu.
Democratie dient te vertekken vanuit het individu. Mensen dienen ten allen tijde de beslissingsmacht over hun eigen leven, vrijheid en eigendom zelf te behouden. Mandatering dient volledig vrij te zijn.
Een wereldregering, met verplichte mandatering, staat hier haaks tegenover.

zoals beschreven in het boek:
Democratie, feiten, argumenten, en ervaringen omtrent het referendum
Jos Verhulst en Arjen Nijeboer
Het boek kan gratis worden gedownload op:
http://www.democracy-international.o...k-authors.html
Piet De Pauw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2010, 23:08   #2
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.896
Standaard

Piet De Pauw? De advocaat?
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2010, 09:13   #3
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piet De Pauw Bekijk bericht
"A World Parliament is possible, if YOU join it!
Het zal nog niet voor terstond zijn.

De EU levert al veel problemen op. Laten we daar eerst maar eens ons best op doen.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2010, 11:05   #4
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Het zal nog niet voor terstond zijn.

De EU levert al veel problemen op. Laten we daar eerst maar eens ons best op doen.
Tegen het einde van het jaar gaan we hopelijk weten hoe het Europees referendum op volksinitiatief er gaat uitzien.


http://www.citizens-initiative.eu/?p=340#more-340

Citaat:
ECI-rapporteur Lamassoure, MEP Bisky and Commission Vice-President *efčovič in the ECI-Hearing September 15th

Real Participation or More Frustration?

“Let’s save the ECI” – this is the message we have been explaining and promoting last week at the ECI hearing in the European Parliament – the best attended public event of its kind ever. Everyone knows, now is the time for final decisions on how (or if at all) the ECI shall work for the next years to come.

All stakeholders from the EU-Commission and the EP-rapporteurs for ECI presented their current thoughts. The hosting MEPs de Brún and Bisky made it clear in the beginning: “It is extremely important that the Citizens’ Initiative is as accessible as possible. This should be about mobilising people. We have two choices: we can create an initiative that empowers and involves people, especially young people, or we can create an inaccessible bureaucratic nightmare with a whole series of restrictions and obstacles.”
www.opstand.net

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2010, 12:36   #5
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 27.912
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piet De Pauw Bekijk bericht
Ik ontving volgende reklame:

"A World Parliament is possible, if YOU join it!
http://www.tgde.org/

We believe that another world is possible. But what does this new world look like? The World Parliament Experiment (WPE) is not just against the current world order, it is a positive vision of a fully democratic world, in which everybody will take part and have a say.

This is why the WPE is YOUR democracy. It is your forum to vote, to elect, to express your opinions, and be elected as a representative!

The WPE allows political activity on the national and the local level: It is linked to national democracy experiments and it includes regional forums.

Everybody is invited to create its own Parliament Experiment on the national, regional or local or even the individual level. Just send us an e-mail regarding your plans, and we will try to set up your individual space on the world-parliament.org server. The WPE Team will provide you with all the technical support you will need for setting up your own Parliament Experiment.

The WPE is the internet platform for political discussions. Besides elections, the forum allows you to debate, discuss and share your views in a truly international environment!
The WPE results will be introduced into the international political process as claims to decisions-makers. Therefore, the WPE is a real political factor. The more people participate, the more powerful the WPE will become.

Imagine the opportunities of such a global forum! Imagine the combined power of all its participants! Imagine a real World Parliament!

Your World Parliament Experiment Team"




Dag democraten,

Het idee lijkt op het eerste zich aantrekkelijk.
Natuurlijk is het belangrijk dat mensen van over heel de wereld met elkaar praten.

Maar opgelet: dit is een gevaarlijke zet:
Het is gebazeerd op een visie dat de overheid dient gestructureerd te worden van boven naar onder.
m.a.w dat de mens een slaaf is van de machthebbers.
1 wereldregering is een nachtmerrie: niemand die kan ontsnappen aan een wereldomvattende dictatuur.
1 wereldregering is de ultieme natte droom voor mensen die op macht belust zijn, macht die gestolen is van de bevolking.

Elke stemming in zo'n wereldregering is "democratie die buiten haar grenzen gaat", want het schendt de fundamentele rechten of natuurlijke rechten, van de minderheid die in zo'n geval tegen is.

Beter is een federalistisch model, waarbij wordt vertrokken van het individu.
Democratie dient te vertekken vanuit het individu. Mensen dienen ten allen tijde de beslissingsmacht over hun eigen leven, vrijheid en eigendom zelf te behouden. Mandatering dient volledig vrij te zijn.
Een wereldregering, met verplichte mandatering, staat hier haaks tegenover.

zoals beschreven in het boek:
Democratie, feiten, argumenten, en ervaringen omtrent het referendum
Jos Verhulst en Arjen Nijeboer
Het boek kan gratis worden gedownload op:
http://www.democracy-international.o...k-authors.html
Met een beetje verstand zou je weten dat de wereldregering reeds lange tijd bestaat.
__________________
waar een wil is, is een weg. je moet hem alleen maar vinden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi
En ze zullen inderdaad, zoals Txiki al aangaf, moeten studeren, héél hard studeren.

Niet om te voldoen aan de vereisten van een arbeidsmarkt die door voorgaande generaties werd/wordt opgebouwd, gereglementeerd en gecontroleerd, maar om voor zichzelf te kunnen uitmaken wààr ze met hùn planeet naar toe willen en hoe ze daar kunnen geraken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2010, 13:02   #6
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

En dat ze geleid wordt door GeorgeW&Osama (en de andere hoofdaandeelhouders).
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.
nihao is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2010, 13:06   #7
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.748
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
En dat ze geleid wordt door GeorgeW&Osama (en de andere hoofdaandeelhouders).
Zit popie jopie daar ook niet bij?
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2010, 22:57   #8
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Citaat:
“It is extremely important that the Citizens’ Initiative is as accessible as possible."
De Europarlementariërs willen wel. Ze kunnen zelf geen initiatieven nemen tot wetgeving. Dat kan alleen de Commissie. Met het burgerinitiatief kan dan toch van onderop van meer invloed sprake zijn.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2010, 09:51   #9
Piet De Pauw
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 22 februari 2009
Berichten: 93
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Met een beetje verstand zou je weten dat de wereldregering reeds lange tijd bestaat.

Ik bedoel een wereldregering die, zoals de meeste regeringen gelijk welk fundamenteel recht van leven, vrijheid en eigendom kan afnemen van een individu. Volgens de zogezegde Universele van de rechten van de mens uit 1948, door diezelfde regeringen geschreven, is de noodzakelijke en voldoende voorwaarde opdat deze diefstal OK zou zijn, dat er een wetje is dat deze diefstal regelt.
Het maken van diefstalwetten van leven, vrijheid en eigendom van een individu, is een routineklus van regeringen. In Belgie worden op 10 jaar tijd ongeveer 1 miljoen bladzijden dergelijke wetjes gemaakt. Daarom is dergelijk wetje voor een regering slechts een klein formalitietsprobleempje. De horigen van de reging in het parlement (deze lieden noemen zich "volksvertegenwoordigers" ), zijn er zich van bewust dat ze op het juiste knopje dienen te drukken.

Met de Europese politieke Unie evolueren we langzaam maar zeker naar een situatie waarop op Europees niveau gelijk welk fundamenteel recht van leven, vrijheid en eigendom kan worden afgenomen van een individu, op diezelfde wijze zoals dit nu gebeurd in de natiestaten.
Deze evolutie naar een totalitaire staat is volledig in lijn met de zogenaamde "Ijzeren wet van Robert Michels".

Een gespreksforum op wereldniveau is nodig.
Dit is het geval met de Verenigde Naties.
De Verenigde naties hebben nog niet de macht om, zoals een regering, gelijk welk fundamenteel recht van leven, vrijheid en eigendom af te nemen van een individu.
Maar sommige lieden streven wel naar een vorming van een totalitaire staat op wereldniveau.
Daarom is het goed hiertegen te waarschuwen.

Ook deze evolutie naar een totalitaire staat op wereldniveau is volledig in lijn met de zogenaamde "Ijzeren wet van Robert Michels".

Het zal voor de onderworpen bevolking heel moeilijk zijn deze evolutie te ontwijken.

Kijk maar naar de wijze waarop de Europese politieke Unie tot stand is gekomen:
- door de politieke kaste georganizeerde publiciteit (op kosten van de bevolking)
- wanneer een bevolking tegen stemde: massale afkeuring door de politieke kaste, omkopen van de bevolking met subsidiebeloftes (bv Ierland) en een nieuw referendum, tot meer dan 50% van de kiezers uiteindelijk op het door de politieke kaste als juist aangewezen bolletje hebben gekleurd.

De weg terug is zo goed als onmogelijk: kijk maar naar de secessie oorlog in de USA.
Piet De Pauw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2010, 09:52   #10
Piet De Pauw
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 22 februari 2009
Berichten: 93
Standaard In de termen van Hans-Hermann Hoppe

Om het in de termen van Hans-Hermann Hoppe te zeggen:
Democratie heeft schaal nadelen: een stemming meerderheid tegen minderheid schendt in principe steeds rechten van die minderheid (tenzij ze die rechten expliciet hebben afgestaan, in een overeenkomst waarbij er voldoende vrije keuze was tussen alternatieven).
In de realiteit hebben mensen deze rechten niet expliciet afgestaan, en gesteld al zou er een dergelijke overeenkomst worden gemaakt, dan nog kan deze overeenkomst geen vrije overeenkomst zijn vermits er op dit ogenblik eigenlijk keuze is, tenzij met zeer hoge secessiekosten voor het individu.
Daarom dienen democratische beslissingen op zo klein mogelijke schaal te gebeuren.

Een regering op wereldniveau is een totalitair regime.
Piet De Pauw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be