De financiële wereld stort volledig in !

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Papieren zilver ?

Zilverpapier, is eigenlijk aluminium.

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Zilverpapier, is eigenlijk aluminium.

neen serieus : financiële vrije markters hebben weeral zoveel gekke produkten uit gevonden waar ze kunnen aan verdienen dat er als ik me goed herinner al drie keer meer zilver bestaat op papier dan er in werkelijkheid is. Ondertussen zal het zelfs al meer zijn. Een papieren luchtbel weeral dankzij het ontbreken van regelgeving. Als je dus geen zilver in je kluis hebt liggen kan het makkelijk zijn dat je papieren zilver van de ene dag op de andere geen zak meer waard is.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Papieren zilver ?

Nee. Dat is voor diegenen die winst willen halen door een ander verlies te berokkenen.

[-=EXCALIBUR=-]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

neen serieus : financiële vrije markters hebben weeral zoveel gekke produkten uit gevonden waar ze kunnen aan verdienen dat er als ik me goed herinner al drie keer meer zilver bestaat op papier dan er in werkelijkheid is. Ondertussen zal het zelfs al meer zijn. Een papieren luchtbel weeral dankzij het ontbreken van regelgeving. Als je dus geen zilver in je kluis hebt liggen kan het makkelijk zijn dat je papieren zilver van de ene dag op de andere geen zak meer waard is.

Inderdaad, met zilver ( en goud en waarschijnlijk bij nog vele andere grondstoffen ) is het hetzelfde als met geld: op papier ( of op een computerscherm ) bestaat er heel veel maar in werkelijkheid slechts een fractie.
Wie geen echt zilver of goud koopt maar wel als belofte ( op papier ) is m.i. vrij naïef.

Celente had volgens hetgeen ik vernomen had zijn goud opgevraagd bij M(other) F(uckers) Global. Dat zou in december geleverd moeten worden maar dat is dus nu anders verlopen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

neen serieus : financiële vrije markters hebben weeral zoveel gekke produkten uit gevonden waar ze kunnen aan verdienen dat er als ik me goed herinner al drie keer meer zilver bestaat op papier dan er in werkelijkheid is. Ondertussen zal het zelfs al meer zijn. Een papieren luchtbel weeral dankzij het ontbreken van regelgeving. Als je dus geen zilver in je kluis hebt liggen kan het makkelijk zijn dat je papieren zilver van de ene dag op de andere geen zak meer waard is.

Wat een Roverheid selectief toelaat heeft niks met 'vrije markt' te maken.
Het aanwezig zijn van correcte regelgeving betekent niks als de controleurs onder tafel accepteren.
Het aanwezig zijn van correcte controleurs betekent niks als de strafbepalers onder tafel accepteren.
Het aanwezig zijn van correcte strafbepalers betekent niks als de strafuitvoerders onder tafel accepteren.
Regelgeving staat of valt met elk element in de keten, en de zwakste elementen zijn net degenen die de regelgeving maken. De Roverheid heeft zichzelf het taks privilege toegekend en daarom zal het altijd een manipulatie-instrument blijven. Diegenen die beweren dat het aan specifieke politici ligt zijn fout en meestal gewoon jaloerse wannabees die staan te trappelen om zelf legaal te kunnen stelen. En als ze dat eerst niet hadden beoogd dan maakt de situatie, mensen kunnen dwingen te betalen voor eender wat aan een opgelegde prijs, hen zo wel.
Tekenend genoeg zijn net die wannabees diegenen met de grootste collectie etiketten 'vrije markt'.

Zo een papiermarkt, alias 'high frequency trading' markt is eigenlijk geen markt. Het is gewoon een georganiseerde diefstal waar iets met niets wordt geruild. Het zilver wordt zelfs bijna nooit geleverd. Zilver fungeert meer als excuus voor het bestaan van de markt dan voor iets anders.
Een winst kan enkel worden behaald door een verlies te veroorzaken door snelheid en verrassing.
Het zijn niet eens echte speculanten. Echte speculanten gaan een risico aan dat bestond en moeten pogen de noden van anderen juist in de tijd te schatten. Echte speculanten zijn als eekhoorns die de winter en het tekort en de hogere prijs voorzien en extra kopen in tijden van overvloed en lage prijs. Deze door gepriviligieerde banken gecontroleerde markten zijn allesbehalve dat. Het zijn kunstmatige situaties geschapen teneinde beroving van nieuwkomers gemakkelijker te maken en tegelijk de prijs te controleren.

Op een echte, vrije markt ruilen mensen producten en diensten met elkaar met wederzijds akkoord en wederzijds voordeel.
Op een echte, vrije markt krijgen mensen de tijd om na te denken over de voorgestelde deal, het product en de prijs.
Op een echte, vrije markt verplaatsen goederen zich van eigenaar en locatie.
Heel wat anders.

Maar tja, sommigen beperken zich tot etiketgeplak wegens gebrek aan argumenten of door rode wangen bij de echte motivatie van het geplak. Of nog een tikje erger: misleiding.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Nee. Dat is voor diegenen die winst willen halen door een ander verlies te berokkenen.

Wat is de Wall Street mentaliteit anders?

Wat is kapitalisme - in realiteit- anders?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Wat is de Wall Street mentaliteit anders?

Waarom focus op Wall Street? Zeg maar elke beurs. Eigenlijk zou het spaargeld van mensen niet zonder uitdrukkelijke toestemmingen mogen worden uitgeleend (eigendom is eigendom) en uiteraard ook niemand die geld mag bijmaken (centrale banken) om alzo het spaargeld te ontwaarden en spaarders richting risico drijvende.

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Wat is kapitalisme - in realiteit- anders?

Kapitalisme is, in realiteit, een economische situatie waarin niemand privileges bezit. Niemand kan een ander dwingen tot het kopen van eender wat aan een opgelegde prijs. Diegenen die willen produceren hoeven geen toestemming te vragen van diegenen die niks produceren. Een economie zou gewoon een samenwerking zijn tussen mensen die elk het voordeel halen dat ze beogen en ook verdienen. Het zou geen ideale situatie zijn, maar het zou wel de best mogelijke zijn, iedereen kan slechte prestaties leveren of een luie periode kennen, maar het zou niet ongestraft op andermans rug kunnen gebeuren, tenzij de andere kant van die rug bereid is een mens in onbedoelde nood te helpen.
Is dat de realiteit van vandaag? Nee. Net de omgekeerde trend. Overheden die zich steeds meer bemoeien en steeds grootschaliger stelen, en hun parasitaire club monsterproporties deed aannemen. Hoeveel ambtenaren telt België bijvoorbeeld? Hoeveel pagina's regulitis telt het Staatsblad? Hoe groot is de schuldenberg van de NV Overheid? Wat is de trend van dit alles doorheen de voorbije decennia? De economische problemen namen toe met de omvang van de overheden, en toch, sommigen slagen erin om ze te wijten aan mensen die ongehinderd en ongepriviligieerd dingetjes met elkaar mogen ruilen op basis van vrijwillige overeenkomst, aka 'kapitalisme' aka 'vrije markt'. Wiens brood men eet, diens woord men spreekt, zeker?

[Buyck Ruben]

Ondertussen is de rating van België verlaagt van AA+ naar AA.
Standaard and Poor's sluit niet uit dat er een verdere ratingverlaging aan zit te komen.

Dit is nog maar een voorbode.

Ook Frankrijk dreigt zijn toprating te verliezen die nu op AAA staat.


Het ganse banciare systeem staat op instorten. Het probleem is niet ver te zoeken... schulden schulden en nog eens schulden. Consumenten wereldwijd (niet in alle landen) lenen steeds meer een sparen steeds minder. Vele consumenten zitten dus met schulden ook overheden zijn platzak.

Wat rest is hopen dat de ECB massaal geld bij drukt maar dit zal niet gebeuren. Duitsland is mordicus tegen verdere steun zoals opkopen van staatspapier.

Ondertussen komen zowat alle grootbanken in België in de problemen KBC zal hoogstwaarschijnlijk genationaliseerd worden ook Ethias zit in de problemen.

Ook schiet de schuld van Amerika pijlsnel de hoogte in en heeft de kaap gerond van 15 000 miljard dollar schuld *kuch*. Hoogstwaarschijnlijk zullen de schulden oplopen tot 16 000 of 17 500 miljard dollar sommigen spreken van 20 000.

Dit komt omdat een supercomité (bestaande uit Democraten en Republikeinen) geen akkoord heeft kunnen bereiken over de te nemen besparingen. Vanaf 2013 treed een automatische besparing in die vooral Defensie zal treffen.


De Belgische langetermijnrente staat nu op 5.8% !!! Dit is torenhoog, als dit de volgende dagen nog stijgt met pakweg een 1% dient ons land aan te kloppen bij het IMF. Op steun van de ECB moeten we niet rekenen (toplui hebben het al laten doorschemeren) ze gaan er vanuit dat de overheid drastisch zal besparen.

We zijn dus heel dicht bij een Spaans of Italiaans scenario... pure horror als je het mij vraagt !

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Dit is torenhoog, als dit de volgende dagen nog stijgt met pakweg een 1% dient ons land aan te kloppen bij het IMF. Op steun van de ECB moeten we niet rekenen (toplui hebben het al laten doorschemeren) ze gaan er vanuit dat de overheid drastisch zal besparen.

Het IMF haalt het geld van dezelfde landen waar nu de intrestvoeten omhoog worden gedreven.
De ECB haalt het geld van de katoenbomen en uit de wereld van de elektronen.
De overheid drastisch besparen? Ik zie dat ze vooral meer afpakken en vooral aan zichzelf niks doen. Iemand iets gelezen over beslissingen inzake regulering afschaffen? Ambtenaren ontslaan? Minder postjes? Ik lees vooral het omgekeerde. Meer regulering. Meer postjes. Financiele waakhonden, ocmw's, schepenen van dierenwelzijn, schepenen van lokale economie, allemaal begeleid door een waaier variapapierschuivers en assistenten van assistenten.
De ECB sprong, direct of indirect maakt niet uit, al overal bij. Griekenland, Spanje, Portugal, Italie, Ierland, en via overheden langs het IMF zelfs in Afrika. Net zoals de US dollar Federal Reserve bijsprong overal ter wereld incluis Griekenland en België.
Telkens opnieuw lieten die toplui een njet doorschemeren en telkens bleek achteraf dat ze stonden te springen om (natuurlijk vanachter de coulissen) geld toe te stoppen en/of intrestvoeten te manipuleren (zoals Operation Twist van de Fed) die gebruikt worden in aanpassingen van lonen en uitkeringen en pensioenfondsen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Ondertussen is de rating van België verlaagt van AA+ naar AA.
Standaard and Poor's sluit niet uit dat er een verdere ratingverlaging aan zit te komen.

Dit is nog maar een voorbode.

Ook Frankrijk dreigt zijn toprating te verliezen die nu op AAA staat.


Het ganse banciare systeem staat op instorten. Het probleem is niet ver te zoeken... schulden schulden en nog eens schulden.

Het is al begonnen hoor, het stort langzaam in. Elke maatregel van de EU tot op heden verlegde alleen de pijn een beetje maar die kwam tweemaal zo hard terug. De gaten vullen met nieuwe gaten lost niets op. De wereldeconomie lijdt er ook onder. Het aardige is dat alles nu in een ongedekt garantiestelsel wordt geschoven. Ondertussen gaat het speculeren en hedgen gewoon zijn gangetje.

[Silverfields]

Hier een zeer interessante interview van Kyle Bass. Bass verdiende een fortuin aan de crisis (2008 - …). Bass speculeerde op basis van asymmetrie in de financiele markten. Opvallend is zijn niet zo positieve visie op de toekomst van Japan.

Hier een paar opmerkelijke uitspraken:

Goud kopen is niet meer dan het kopen van een put tegen onze idiote politici.

Kapitalisme zonder bankroet is als een christen die niet gelooft in de hel!

Hieronder de volledige video, BBC Hard Talk:

http://www.youtube.com/watch?feature...=K-F_QF1XTXI#!

[Erw]

Diegenen die een fortuin verdienen via een crisis zijn net degenen die de crisis hebben veroorzaakt. Een crisis is niks meer dan de diefstal die via de fiatgeldmarkt plaatsvond die zich eindelijk vertaalt in de diefstal van daadwerkelijke eigendommen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields

Hier een zeer interessante interview van Kyle Bass. Bass verdiende een fortuin aan de crisis (2008 - …). Bass speculeerde op basis van asymmetrie in de financiele markten. Opvallend is zijn niet zo positieve visie op de toekomst van Japan.

Hier een paar opmerkelijke uitspraken:

Hieronder de volledige video, BBC Hard Talk:

http://www.youtube.com/watch?feature...=K-F_QF1XTXI#!

Steve Keen on BBC HARDtalk (via zerohedge)
25 nov 2011

• "Schrijf de schulden af, laat de banken bankroet gaan, nationaliseer het financiëel systeem en start helemaal opnieuw."
• "Twee verloren decennia op komst."
• "Bang voor sociale uitkomst van deze depressie, herhaling geschiedenis."

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Diegenen die een fortuin verdienen via een crisis zijn net degenen die de crisis hebben veroorzaakt. Een crisis is niks meer dan de diefstal die via de fiatgeldmarkt plaatsvond die zich eindelijk vertaalt in de diefstal van daadwerkelijke eigendommen.

Hier geef ik je wel 100 % gelijk.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Inderdaad, met zilver ( en goud en waarschijnlijk bij nog vele andere grondstoffen ) is het hetzelfde als met geld: op papier ( of op een computerscherm ) bestaat er heel veel maar in werkelijkheid slechts een fractie.
Wie geen echt zilver of goud koopt maar wel als belofte ( op papier ) is m.i. vrij naïef.

Celente had volgens hetgeen ik vernomen had zijn goud opgevraagd bij M(other) F(uckers) Global. Dat zou in december geleverd moeten worden maar dat is dus nu anders verlopen.

Inderdaad. Ik heb wel een paar goud ETF's sedert een paar jaren maar voel me daar niet honderd procent mee op mijn gemak.

Wellicht heb je ook al gehoord dat er vrij veel Tungsten vals goud in omloop is. Na alle fraude die we de laatste jaren gezien hebben acht ik alles mogelijk.

Hugo Chavez, die laat nu zelfs 85% van Venezuelas goudreserves fysiek overbrengen naar Venezuela. Zeer slimme zet.

Chavez repatrieert Venezuela's goud reserves


.

[-=EXCALIBUR=-]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Inderdaad. Ik heb wel een paar goud ETF's sedert een paar jaren maar voel me daar niet honderd procent mee op mijn gemak.

Wellicht heb je ook al gehoord dat er vrij veel Tungsten vals goud in omloop is. Na alle fraude die we de laatste jaren gezien hebben acht ik alles mogelijk.

Hugo Chavez, die laat nu zelfs 85% van Venezuelas goudreserves fysiek overbrengen naar Venezuela. Zeer slimme zet.

Chavez repatrieert Venezuela's goud reserves

Ja, van die fraude heb ik al vernomen; Is men er in China niet achter gekomen dat de VS hen valse baren heeft geleverd? ( ironisch dat de koploper in copiëren en nepproducten dit voorgeschoteld krijgt )
De fraude met Wolfraam ( = Tungsten ) zal m.i. alleen opgaan voor baren van meer dan 100 gr. Het heeft immers een witte kleur en moet dan ingekapseld worden door echt goud. Met een baartje van 100 gr zal het moeilijk gaan gezien dit niet groot is in volume. Dus best in kleine baartjes kopen of in de vorm van de gekende munten zoals de Krugerrand.

Dat Chavez ook eerst maar eens een paar gaten in zijn goud boort om te zien of het boorsel wel geel blijft.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

En ondertussen komt aan het licht dat MF Global voor rond 1 Miljard USD gestolen heeft van haar clienteel.... Het financieel bedrijf stond onder leiding van de vorige CEO van Goldman Sachs, Jon Corzine. Hij zal bij GS de truuks geleerd hebben en de schroom afgeleerd.

De zoveelste keer dat zwaar gesjoemel in Wall Street aan het licht komt, en dan nog toevallig, net zoals dat met Madoff het geval was. Het laat vermoeden dat we nog maar het topje van de ijsberg zien.

1 miljardje. Ocharme. Da's peanuts als je dat vergelijkt met de bedragen waar staten mee gokken, he.

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

1 miljardje. Ocharme. Da's peanuts als je dat vergelijkt met de bedragen waar staten mee gokken, he.

U vindt Dutroux dus ook een brave mens in vergelijk met de misdaden van Hitler ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

U vindt Dutroux dus ook een brave mens in vergelijk met de misdaden van Hitler ?

Eh, "brave mens" is misschien het woord niet, maar Hitler was duidelijk een veel ergere smeerlap dan Dutroux, zou ik denken.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Er is dus 700 miljoen USD ''missing'' maar MF Global heeft al toegegeven geld van clienteel gebruikt te hebben om te gokken voor eigen rekening. Dit is tegen de wet. (dus zoals altijd, als de gok goed was afgelopen trokken de dealers daar een stevige bonus - ondanks frauduleuse praktijken die dan niet aan het licht zopuden zijn gekomen. DAT, beste forumgenoten, is de cultuur van onze elite van vandaag. En dit soort incidenten blijven zich maar voordoen).

Corzine-run firm admits using clients' money


Corzine, de voormalige CEO van Goldman Sachs en gouverneur van New Jersey, zal een gouden handdruk krijgen van 12 Mio USD... ondanks de fraude en ondanks het overkop gaan van zijn firma MF Global. De vriendjes uit de elite zullen hem nadien wel weer een jobke bezorgen ergens in Wall Street of een postje in de Administration...

Lang leve Liberal Democracy!! Sjoemelen is een deugd, als ge maar niet gepakt wordt! That's the name of the game.

.


.

Justice is done, just us...

MF Global mag doorgaan. Dat dit het vertrouwen in de markt ernstig beschadigt is blijkbaar van geen belang. Laat die bank runs dan maar komen (zijn al bezig )

MF Global looting can continue! Missing funds and fees likely to go higher


In response to our Friday post, MFGFacts has distilled the essence and made a bit more readable our thoughts on the blanket authorization given by the Judge early on in the MF Global bankruptcy to allow the bankrupt holding company to continue risky trading and distributing funds to affiliates, including those overseas. Thanks to all those working toward achieving 100% return of MF Global customer funds as quickly as possible.

...
ZEROHEDGE