Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met academici en ideologen (2005) > Dirk Van Duppen - 11 april t.e.m.17 april
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Dirk Van Duppen - 11 april t.e.m.17 april Dr. Dirk Van Duppen is arts bij Geneeskunde voor het Volk. In zijn boek "De cholesteroloorlog: waarom geneesmiddelen zo duur zijn" kloeg hij de kosten van de farmaceutische industrie aan en lanceerde hij voorstellen rond de invoering van het kiwi-model. Dat laatste voorstel werd gretig overgenomen door vele politici (als was het hun eigen voorstel) en bezorgde dr Dirk Van Duppen aanwezigheid in vele (televisie)debatten.

 
 
Discussietools
Oud 4 mei 2005, 10:56   #161
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Gezien het feit dat het gaat om de allereerste arbeidersrevolutie in de geschiedenis, lijkt dat me ook niet verwonderlijk. De Communards hadden totaal geen voorbeelden uit de geschiedenis als leerschool.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 4 mei 2005, 16:00   #162
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger
Nee slimmeke, dit bewijst dat de Commune niet werkte.

Bewijs jij maar eens dat het communisme werkt.
Eerst en vooral eens beginnen met het feit dat het Kapitalisme helemaal niet werkt...
-Elke dag komen er 10.000 mensen om in Afrika van de gevolgen van het kapitalisme.
-Zo goed als alle hedendaagse dictaturen werden door het kapitalisme in het zadel gebracht; Iran, voormalig Irak, voormalig Chili, Saoudi Arabië, de -Taliban in Afghanistan, de regering in Nigeria...
-Er is een structurele overproductie door een slecht economisch systeem.
-De arbeidersklasse kan nooit haar volledige geproduceerde waarde consumeren door de afhouding van de meerwaarde.
-Er is een voortdurende beweging richting monopolisatie.
-De oorzaak van de slechte situatie in de derde wereld heeft haar onmiddelijke oorzaak in de gevolgan van het kapitalisme...
Enz enz...

Hiermee is alleszinds het bewijs geleverd dat kapitalisme niet kan werken (toch niet in het voordeel van de merderheid van de wereldbevolking).

Het bewijzen dat kapitalisme werkt kan gewoonweg niet (noch kan je aantonen dat het niet werkt) zolang het communisme niet in practijk is gebracht. En dat is niet het geval.
Er zijn situaties waar een socialistische omvorming van de maatschappij dicht, tot zelfs heel dicht bij zijn geweest, maar een reeële socialistisch voltooide staat is er nog nooit geweest. Zolang dat er niet is geweest, kan niemand bewijzen geven over het socialisme.

Er zijn echter wel voorspellingen die je kan maken aan de hand van sporen in de maatschappij die in een bepaalde richting wijzen. En met die sporen te analyseren en te volgen, daarmee houden marxisten zich bezig.
__________________
Jonas Elossov is offline  
Oud 4 mei 2005, 21:14   #163
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Hiermee is alleszinds het bewijs geleverd dat kapitalisme niet kan werken (toch niet in het voordeel van de merderheid van de wereldbevolking).
Volgens mijn weten is er geen enkel (bestaand) systeem dat in het voordeel van de ganse wereldbevolking zou werken, dat is gewoon een utopisch denkbeeld.

Citaat:
Er zijn situaties waar een socialistische omvorming van de maatschappij dicht, tot zelfs heel dicht bij zijn geweest, maar een reeële socialistisch voltooide staat is er nog nooit geweest. Zolang dat er niet is geweest, kan niemand bewijzen geven over het socialisme.
Er zijn toch wel serieuze en langdurige pogingen geweest en er zijn er nog altijd gaande.

Citaat:
Er zijn echter wel voorspellingen die je kan maken aan de hand van sporen in de maatschappij die in een bepaalde richting wijzen. En met die sporen te analyseren en te volgen, daarmee houden marxisten zich bezig.
Doe eens zo een voorspelling !!

Het marxisme is onuitvoerbaar in de praktijk omdat het een robotisering van de mensen betekend. Zolang je geen genetische manipulatie toepast mag je het marxisme als een waanbeeld beschouwen.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline  
Oud 4 mei 2005, 21:20   #164
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar
Dat de commune fouten gemaakt heeft op vlak van het bestrijden van de contra-revolutie is al langer geweten...
Ja maar dat wist Fallen schijnbaar niet.
T'is maar als je ze met de neus op de feiten drukt dat ze met hun mond vol tanden staan.
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline  
Oud 4 mei 2005, 21:42   #165
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Eerst en vooral eens beginnen met het feit dat het Kapitalisme helemaal niet werkt...
-Elke dag komen er 10.000 mensen om in Afrika van de gevolgen van het kapitalisme.
Is hun situatie slechter geworden doordat wij kapitalistisch zijn? Zij zijn het alvast niet.
Citaat:
-Zo goed als alle hedendaagse dictaturen werden door het kapitalisme in het zadel gebracht; Iran, voormalig Irak, voormalig Chili, Saoudi Arabië, de -Taliban in Afghanistan, de regering in Nigeria...
Die zijn er niet gekomen door kapitalisme. Of je hanteert een andere definitie dan ik. Kapitalisme wil juist weinig overheidsinmenging.
Die dictaturen zijn er gekomen door overheidsinmenging van enkele Westerse landen in die landen. Je kan toch moelijk zeggen dat "de vrije markt" de dictator van Irak of Iran geleverd heeft? Neen: het waren staatsgeleide initiatieven.
[quote]
-Er is een structurele overproductie door een slecht economisch systeem.[quote]
Een structurele overproductie? De eerste vraag die zich dan stelt is: van wat? Worden er structureel teveel PC's gemaakt? Teveel films gefilmd? ....
Citaat:
-De arbeidersklasse kan nooit haar volledige geproduceerde waarde consumeren door de afhouding van de meerwaarde.
Dat hangt af van je definitie van volledig geproduceerde waarde.
Citaat:
-Er is een voortdurende beweging richting monopolisatie.
Dat wordt constant herhaald. Maar bewijzen??
De 500 grootste bedrijven in de VS nemen in elk geval jaar na jaar minder van het BNP van dat land voor hun rekening. Idem voor de allergrootste bedrijven op wereldschaal.
Juist: de bedrijven groeien. Maar dat doet de wereldeconomie -gelukkig maar- ook.
Citaat:
-De oorzaak van de slechte situatie in de derde wereld heeft haar onmiddelijke oorzaak in de gevolgan van het kapitalisme...
Hoe dan? Hoe is vrijhandel oorzaak van de slechte situatie ginder? En is het de enige factor? Of zijn de ongeziene bevolkingsgroei, het slechte onstabiele bestuur, ... factoren die uit de lucht gegrepen zijn?
Citaat:
Enz enz...

Hiermee is alleszinds het bewijs geleverd dat kapitalisme niet kan werken (toch niet in het voordeel van de merderheid van de wereldbevolking).
Een bewijs? Je levert geenenkel bewijs: je post gewoon een reeks niet bewezen stellingen.
Citaat:
Het bewijzen dat kapitalisme werkt kan gewoonweg niet (noch kan je aantonen dat het niet werkt) zolang het communisme niet in practijk is gebracht. En dat is niet het geval.
Er zijn situaties waar een socialistische omvorming van de maatschappij dicht, tot zelfs heel dicht bij zijn geweest, maar een reeële socialistisch voltooide staat is er nog nooit geweest. Zolang dat er niet is geweest, kan niemand bewijzen geven over het socialisme.
Net hetzelfde kan je zeggen van kapitalisme. Er is nog zoveel staatsinmenging dat je bezwaarlijk kan zeggen dat er kapitalistische landen zijn. Of welk land is er dan kapitalistisch? Hong-Kong misschien?
De VS alvast niet: kijk hoe Bush jaar na jaar de uitgaven van de overheid vergroot én allerlei handels- en migratiebelemmerende maatregelen uitvaardigd.
Citaat:

Er zijn echter wel voorspellingen die je kan maken aan de hand van sporen in de maatschappij die in een bepaalde richting wijzen. En met die sporen te analyseren en te volgen, daarmee houden marxisten zich bezig.
Kapitalistische economen doen vaak hetzelfde. En ze komen ook tot de constatatie dat het beter leven is in de meer kapitalistische landen.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be